Ahum,


Karine, dank voor uw lijstje.

Neem aan dat u de holdings in het lijstje niet YTD heeft gekocht?
Alles gaat omlaag en omhoog. Tijdens corona waren aandelen gerelateerd aan olie YTD helemaal omlaag.

Aandelen in vreemde valuta zoals Investor, Aker, SMT en Berkshire Hathaway B hebben ook nog te maken met valutakoersen. Het zou zo maar kunnen zijn dat u op Investor YTD -24% heeft maar in werkelijkheid YTD -21% heeft. Nog mooier is het voorbeeld van Berkshire, afhankelijk dus wanneer u uw dollars heeft gekocht. Wanneer Berkshire op min USD 1000 staat en in Euro plus 1200 gaan we ze ook niet verkopen.

Sofina en Brederode gaan nu helemaal omlaag er zijn verschillende denkwijze over zowel in het heden als in het verleden. Maar kan ik als domme belegger het beter weten dan Brederode of Sofina?

Ik heb geen enkele van deze holdings maar ben toch al even de kat uit de boom aan het kijken om wat koopjes te kunnen doen.
Misschien tijd om wat Tubize of kbc ancora in te slaan?

Mijn trackers blijf ik gewoon maandelijks bijkopen en moet zeggen dat ze goed stand houden maar dat zal vooral met het gespreid aankopen te maken hebben. Misschien stilaan tijd om eens wat factor etf's aan toe te voegen zoals water, energie, cybersecurity en semiconductors.

Het enige waar ik van wakker lig is de inflatie van 8% die mijn zuur verdient spaargeld wegvreet.

karine schreef: ↑25 mei 2022, 23:02 Ik heb geen enkele van deze holdings maar ben toch al even de kat uit de boom aan het kijken om wat koopjes te kunnen doen.
Misschien tijd om wat Tubize of kbc ancora in te slaan?

Mijn trackers blijf ik gewoon maandelijks bijkopen en moet zeggen dat ze goed stand houden maar dat zal vooral met het gespreid aankopen te maken hebben. Misschien stilaan tijd om eens wat factor etf's aan toe te voegen zoals water, energie, cybersecurity en semiconductors.

Het enige waar ik van wakker lig is de inflatie van 8% die mijn zuur verdient spaargeld wegvreet.

Een tracker met een goed uitgebalanceerde selectie van holdings is meestal een prima combinatie. Let bij de sector/factor ETF's vooral erg op, vaak worden er bedrijven bijgehaald die minder dan 5% uit een bepaalde sector halen. Kijk niet zozeer naar extreme koopjes, tenzij je een langere horizon hebt en geduld hebt. Bij sommige holdings vergt het engelengeduld. Let op een goede spreiding tussen sectoren en regio's. Zoals Buffett het zelf zegt: de meeste beleggers zouden beter gewoon een tracker kopen. Dat aangevuld met enkele sterke holdings kan een goede mix opleveren met relatief weinig omkijken.

Dat veel trackers goed stand houden, heeft waarschijnlijk ook te maken met het feit dat ze voornamelijk in USD zitten.

Dat veel holdings mee zakken waaronder diegene opgenomen in die lijst van De Tijd is ook normaal in huidige beursomstandigheden. Geen enkel aandeel is uitgesloten van dalingen, ook de holdings niet. Dat is nu eenmaal eigen aan beleggen. Als je iets zoekt dat zeker niet zal zakken, dan zet je uw geld best op een spaar- of termijnrekening, maar kom je er uiteraard armer uit door de inflatie.

Holdings zoals Brederode, Sofina, Investor, ... zakken nu, maar hebben dat in het verleden ook al gedaan en zullen in de toekomst nog dalingen kennen. Wat mij betreft is het gewoon buy and hold en bij grote dalingen eens bijkopen en voor de rest bekijken we het wel over een aantal decennia. In 2020 was het corona, nu is het Rusland en inflatie, binnen een aantal jaar zal er wel weer iets anders zijn, just stick to the plan and stay invested.

Tja Karine, indien we het allemaal van te voren zouden weten! Wie had de oorlog kunnen voorspellen? Putin ging altijd tot nét niet over de schreef. Nu doet hij dat wel. Overigens een interessante post van Afrodiziak op het forum van Brederode. Moet er nog over nadenken.

Tubize of KBC Ancora inslaan. Tubize kan volgens mij nog lager gaan maar wellicht omdat wij of ik deze aandelen al langer in bezit heb. Ancora; een bankaandeel heb daar moeite mee. Plotsklaps toen het dividend bekend werd ging in het aandeel van pakweg Euro 38 naar 42.

Verder zag ik u dat u het beste advies heeft gekregen van zowel Michael als van Dondraper.

Een ETF zoals IWDA - met hartelijke dank aan BH74HLong or short - is na vijf jaar ervaring met beleggen een goede belegging!

En volgens mij ligt iedereen met de inflatie van 8% van zijn zuurverdiende geld wakker. Maar gelukkig hebben wij nog een dak boven ons hoofd. In Oekraïne kunnen veel mensen dat niet meer zeggen.

Tja Karine, indien we het allemaal van te voren zouden weten! Wie had de oorlog kunnen voorspellen? Putin ging altijd tot nét niet over de schreef. Nu doet hij dat wel. Overigens een interessante post van Afrodiziak op het forum van Brederode. Moet er nog over nadenken.

Tubize of KBC Ancora inslaan. Tubize kan volgens mij nog lager gaan maar wellicht omdat wij of ik deze aandelen al langer in bezit heb. Ancora; een bankaandeel heb daar moeite mee. Plotsklaps toen het dividend bekend werd ging in het aandeel van pakweg Euro 38 naar 42.

Verder zag ik u dat u het beste advies heeft gekregen van zowel Michael als van Dondraper.

Een ETF zoals IWDA - met hartelijke dank aan BH74HLong or short - is na vijf jaar ervaring met beleggen een goede belegging!

En volgens mij ligt iedereen met de inflatie van 8% van zijn zuurverdiende geld wakker. Maar gelukkig hebben wij nog een dak boven ons hoofd. In Oekraïne kunnen veel mensen dat niet meer zeggen.

Sofina haalt ook nog wat geld op, spijtig van de hoge coupure.
Sofina SA 1% 23/09/2028 Huidige coupon
Vervaldatum 23/09/2028
Prijs 79,026 % (27/05/2022)
Rendement (YTM) 4,942 %
Coupure 100.000

karine schreef: ↑29 mei 2022, 10:15 Sofina haalt ook nog wat geld op, spijtig van de hoge coupure.

Ze halen nu toch geen geld op ? Dat is een uitgifte van vorig jaar ...

karine schreef: ↑29 mei 2022, 10:15 Sofina haalt ook nog wat geld op, spijtig van de hoge coupure.
Sofina SA 1% 23/09/2028 Huidige coupon
Vervaldatum 23/09/2028
Prijs 79,026 % (27/05/2022)
Rendement (YTM) 4,942 %
Coupure 100.000

Sofina betaalt 1%, maar met een koers van 78% levert dit een rendement op van 5%.

Jammer van die coupure van 100,000...

Ik heb Sofina juist volledig verkocht aan 224,4 ipv bijgekocht, met een verlies van 28%.

Ik vind het uitermate vreemd dat nog niemand van de insiders heeft gekocht. Boven de 300 euro hebben ze voor honderduizenden euro’s gekocht en nu is er niemand die biedt? Er is ook geen enkele communicatie van het management. Waarom zou ik dan zo onnozel zijn om bij te kopen?

Hier is precies toch iets aan de hand. Warren Buffett zei ook: als je een kakkerlak ziet, weet dan dat een kakkerlak nooit alleen is. De obligatie die aan 78% noteert, dat is toch ook niet normaal. Ik voel me opgelucht.

Komt het weer snel in orde met Sofina, des te beter. Maar ik denk dat het nog jaren kan duren voor het vertrouwen hersteld is met al die slechte investeringen die recent zijn opgedoken.

Ik had dezelfde strategie moeten toepassen zoals bij een individueel aandeel, ik heb het hier toen nog gezegd: als er zo’n shorter komt aandraven en hij heeft een verhaal dat steek houdt, direct verkopen.

Er gaan mensen zijn die reageren: “het komt wel weer goed”. Dat zal wel, hopelijk, maar ik denk dat het langer gaat duren dan je denkt en dat je je kapitaal beter elders inzet. Niemand moet mij volgen hoor. Volg allemaal jullie eigen weg.

De wonderen zijn de wereld nog niet uit. Zojuist gebeld door Sofina naar aanleiding van mijn e-mail. Ik had verzocht voor meer informatie omtrent waarderingen en enkele suggesties gedaan over communicatie daaromtrent (zie bijvoorbeeld de uitgebreide toelichtingen van Kinnevik). Mevrouw liet mij weten dat men blij was ook nuttige en constructieve mails te ontvangen en dat de CEO er ook kennis van had genomen. Maar, zoals verwacht, kan Sofina geen materiële niet-openbare informatie verstrekken. Op mijn antwoord dat de buyback op de dag van het short-bericht van Perring eigenlijk al een duidelijk signaal was, werd wel bevestigend beantwoord, voor wat het waard is.

Per vandaag tot aan de dag van de nieuwsbrief (25 juli a.s.) zal Sofina (zoals ieder half jaar) de portefeuille grondig tegen het licht houden. Dat mag toch wel een signaal zijn dat men het uiterst serieus neemt. Binnen het management en de RvC wordt uitvoerig gesproken over het verbeteren van de communicatie en transparantie, daarbij is Kinnevik op zeker ter sprake gekomen, liet de mevrouw mij weten.

Dat Sofina terugbelt, mag toch wel als een goed signaal worden beschouwd dat men qua communicatie en transparantie inmiddels wel stappen in de juiste richting maakt. Hopelijk kan de holding het vertrouwen weer terugwinnen. Voorlopig is het uitverkoop bij Sofina, dat in het verleden wel vaker significante drawdowns heeft gehad, om vervolgens altijd weer flink te herstellen en nieuwe toppen neer te zetten.

Bedankt om dit te delen Michael.
Ik hou ze in ieder geval bij.
Beetje GBL bijgekocht ook voor LT en dividend.

michael25 schreef: ↑30 mei 2022, 18:07 Dat Sofina terugbelt, mag toch wel als een goed signaal worden beschouwd dat men qua communicatie en transparantie inmiddels wel stappen in de juiste richting maakt. Hopelijk kan de holding het vertrouwen weer terugwinnen. Voorlopig is het uitverkoop bij Sofina, dat in het verleden wel vaker significante drawdowns heeft gehad, om vervolgens altijd weer flink te herstellen en nieuwe toppen neer te zetten.

Bedankt voor de info Michael!

Ik denk ook dat het wel weer goed gaat komen met Sofina, maar zoals Barryke al zei, denk ik ook dat het herstel wel eens iets langer zou kunnen gaan duren...

dreamy schreef: ↑30 mei 2022, 18:37

michael25 schreef: ↑30 mei 2022, 18:07 Dat Sofina terugbelt, mag toch wel als een goed signaal worden beschouwd dat men qua communicatie en transparantie inmiddels wel stappen in de juiste richting maakt. Hopelijk kan de holding het vertrouwen weer terugwinnen. Voorlopig is het uitverkoop bij Sofina, dat in het verleden wel vaker significante drawdowns heeft gehad, om vervolgens altijd weer flink te herstellen en nieuwe toppen neer te zetten.

Bedankt voor de info Michael!

Ik denk ook dat het wel weer goed gaat komen met Sofina, maar zoals Barryke al zei, denk ik ook dat het herstel wel eens iets langer zou kunnen gaan duren...

Om met Rotschild te spreken: "Buy when there's blood in the streets, even if the blood is your own."

De risico-rendementsverhouding is nu in ieder geval goed. B Capital zit ook in Byju's, ik zit weer in B Capital (onder andere), en zij geven aan zich geen grote zorgen te maken. Zeker omtrent waarderingen, want alhoewel een beursgang nu minder opportuun is, hebben de kwalitatief hoogwaardige bedrijven altijd wel enkele strategische of financiële kopers klaarstaan, waarvan zelfs al een mogelijke overnameprijs bekend is. Daar ligt dus wel een aardige bodem. Vaak gaat een eventuele afwaardering van private equity ook met enige vertraging, terwijl de dalingen van private equity ook veel minder heftig zijn dan bijvoorbeeld een NASDAQ of andere beurzen. Dat laat Neuberger Berman hier mooi grafisch zien https://www.nb.com/handlers/documents.a ... 5601940a3b

“Maar, zoals verwacht, kan Sofina geen materiële niet-openbare informatie verstrekken”.

- Misschien een idee om openbare informatie te verstrekken?

Het is wel zeker positief dat ze contact met jou opneemt. Dat ze de belegger toch gehoord wordt tijdens deze crisis.

Maar voor mij persoonlijk is dit onvoldoende. Ik zal er mijn beslissing niet voor herzien.

Het merendeel van Sofina’s participaties hebben constant vers geld nodig. Dat geld is er nu niet meer. Er zouden dus wel wat steentjes kunnen beginnen omvallen (te beginnen met Gorillas bvb).

Hebben jullie dat stuk in De Tijd hierover gelezen?

Van 26 mei
“Groeibedrijven moeten zich opmaken voor een langdurige en moeilijke periode, waarschuwt het bekende investeringsfonds Sequoia. CEO's worden aangepord om onmiddellijk besparingsplannen op te maken.”

Sequoia: 'We verwachten dat de neergang van de markten een impact zal hebben op het consumentengedrag, de arbeidsmarkt, de bevoorradingsketen en meer. Het zal een lang herstel worden en omdat we niet kunnen voorspellen hoelang adviseren we jullie hoe je voor te bereiden om erdoor te geraken', luidde de presentatie.

“Het investeringsfonds, dat tal van bekende techbedrijven financierde, waarschuwt dat cash cruciaal wordt en dat goedkoop geld geen reddingsboei meer zal zijn zoals in vorige periodes. Bedrijven moeten daarom maatregelen nemen om het met zo weinig mogelijk geld te kunnen uitzingen. Dat kan door te schrappen in projecten, onderzoek en ontwikkeling, marketing en andere uitgaven. De focus moet niet meer liggen op groei, maar op winstgevendheid.”

Volgens mij lag deze interne mail van Sequoia ook al op het bord van Perring voor hij zijn aanval inzette. De snoodaard.

Dit is geen probleem dat binnen een paar weken opgelost is.

En zoals gezegd, het uitblijven van insideraankopen vindt het nog het meest zorgbarende.

Bon, ik heb gezegd. Ik hoop op het beste voor Sofina. Good luck all!

Ik stap eventueel weer in als er substantiële insideraankopen zijn gebeurd en als het technische plaatje verbeterd is. Tegen dan zal er ook weer meer positieve nieuwsflow over Sofina komen!