De Beurs vandaag

Bericht door **EarthNvstr1** » 2 september 2022, 15:42

Charlesvdw schreef: ↑2 september 2022, 15:33 Als ik naar die grafiek kijk, zie ik een koers rond de 50 in 2011 en een koers rond de 50 in 2021 Hoe kan je het dan met 40% winst verkopen ?

Yaris schreef: ↑13 augustus 2022, 12:49 Ik heb ondertussen zelfs nog bijgekocht.

Bericht door **Galactic** » 2 september 2022, 15:58

Aerolla schreef: ↑1 september 2022, 17:15
Gudrun schreef: ↑1 september 2022, 17:01
Ik ga uit van wat je met zekerheid weet:
- gedurende de volgende 25 jaar gaan we HEEL VEEL nieuwe all time highs zien.
Dat weet je niet met zekerheid, en ik twijfel daar ook sterk aan...
Het zou onlogisch zijn dat de beurs nog verder zal stijgen, vermits de productiviteitsgroei beperkt is (dat zie je in Europa nu in de grafieken de laatste 10 jaar), de levenskwaliteit kan ook niet oneindig stijgen voor iedereen en de populatie is ook verwacht te dalen (blijkbaar).

Dus de logica zegt dat de beurs op zeer lange termijn eerder zal dalen dan stijgen....

Ik vind dat die absolute waarheid "de beurs stijgt altijd" met een serieuze korrel zout moet genomen worden, dat wordt elk jaar minder triviaal en waarschijnlijk...
Dat is een extrapolatie van een verleden, waarin een andere situatie van toepassing was, dan had je inderdaad productiviteitsgroei en bevolkingsgroei...

Japan vermijd ik al sinds, eunh heel mijn beurscarriere, en dat is al best lang. Kijk eens naar bevolking en bevolkingsgroei, voor mij zijn dat serieuze rode vlaggen. Oke sommige Japanse bedrijven mogen exporteren of halen hun omzet buiten Japan. Maar als ik Japan als een geheel bekijk, ben ik niet optimistisch. Europa heeft meer kans om Japan achterna te gaan. Amerika, Latijns-Amerika, Azië (zeker ex China) en Afrika geloof ik dan veel meer. Door trackers zit ik bijna exposed in de gehele wereld, echter heb ik ervoor gezorgd dat Japan daar mimimaal/niet bij is omdat ik daar het lang termijn plaatje heel slecht vind.

Bericht door **Yaris** » 2 september 2022, 16:02

Van Japan had ik gelezen dat de economie en de beurs zouden profiteren van de Olympische Spelen van 2021 maar daar is niets van in huis gekomen.

Bericht door **Gudrun** » 2 september 2022, 16:07

Yaris schreef: ↑13 augustus 2022, 12:49

Bovenstaand fonds heb ik in 2011 gekocht. Het heeft bijna tien jaar op verlies gestaan. Maar ik heb het bijgehouden. Ik heb ondertussen zelfs nog bijgekocht. In 2021 heb ik het met 40% winst verkocht.

Had je gewoon een goeie tracker gekocht dan had je op diezelfde periode een winst van pak-em-beet 250%.

Bericht door **Yaris** » 2 september 2022, 16:17

Ik heb er geen spijt van. Ik hou van mijn fondsjes.

Bericht door **ignition** » 2 september 2022, 16:32

Galactic schreef: ↑2 september 2022, 15:58 Japan vermijd ik al sinds, eunh heel mijn beurscarriere, en dat is al best lang. Kijk eens naar bevolking en bevolkingsgroei, voor mij zijn dat serieuze rode vlaggen. Oke sommige Japanse bedrijven mogen exporteren of halen hun omzet buiten Japan. Maar als ik Japan als een geheel bekijk, ben ik niet optimistisch. Europa heeft meer kans om Japan achterna te gaan. Amerika, Latijns-Amerika, Azië (zeker ex China) en Afrika geloof ik dan veel meer. Door trackers zit ik bijna exposed in de gehele wereld, echter heb ik ervoor gezorgd dat Japan daar mimimaal/niet bij is omdat ik daar het lang termijn plaatje heel slecht vind.

Hangt allemaal af van de verwachtingen. Misschien is die lage groei voor Europa/Japan wel ingebakken in de prijs?

Bericht door **EarthNvstr1** » 2 september 2022, 17:08

EarthNvstr1 schreef: ↑2 september 2022, 15:42
Charlesvdw schreef: ↑2 september 2022, 15:33 Als ik naar die grafiek kijk, zie ik een koers rond de 50 in 2011 en een koers rond de 50 in 2021 Hoe kan je het dan met 40% winst verkopen ?

Yaris schreef: ↑13 augustus 2022, 12:49 Ik heb ondertussen zelfs nog bijgekocht.

Ik vind dit wel een mooie use-case ...

Ik neem aan dat Yaris met "40% winst" bedoelt: verkoopwaarde / totale aankoopwaarde

Dat zou er bv. zo uit kunnen zien:

Code: Selecteer alles

		koers	bedrag	aandelen
1/01/2011	65	5.000	76,92
1/01/2012	50	1.000	20,00
1/01/2013	46	1.000	21,74
1/01/2014	33	1.000	30,30
1/01/2015	29	1.000	34,48
1/01/2016	18	1.000	55,56
1/01/2017	29	1.000	34,48
1/01/2018	35	1.000	28,57
1/01/2019	30	1.000	33,33
1/01/2020	36		0,00
1/01/2021	49		0,00
1/01/2022	55	-18.447	335,39
	XIRR	 4,25%	
	"Winst"	41,90%

Of het zou er zo uit kunnen zien:

Code: Selecteer alles

		koers	bedrag	aandelen
1/01/2011	65	10.000	153,85
1/01/2012	50		0,00
1/01/2013	46		0,00
1/01/2014	33		0,00
1/01/2015	29		0,00
1/01/2016	18	3.500	194,44
1/01/2017	29		0,00
1/01/2018	35		0,00
1/01/2019	30		0,00
1/01/2020	36		0,00
1/01/2021	49		0,00
1/01/2022	55	-19.156	348,29
	XIRR	 3,64%	
	"Winst"	41,90%

Merk op dat in beide gevallen de "winst" 41,90% is, maar de XIRR is verschillend.

Iemand die gewoon elk jaar hetzelfde bedrag had ingelegd aan het begin van het jaar, krijgt zoiets:

Code: Selecteer alles

		koers	bedrag	aandelen
1/01/2011	65	1.000	15,38
1/01/2012	50	1.000	20,00
1/01/2013	46	1.000	21,74
1/01/2014	33	1.000	30,30
1/01/2015	29	1.000	34,48
1/01/2016	18	1.000	55,56
1/01/2017	29	1.000	34,48
1/01/2018	35	1.000	28,57
1/01/2019	30	1.000	33,33
1/01/2020	36	1.000	27,78
1/01/2021	49	1.000	20,41
1/01/2022	55	-17.712	322,04
	XIRR	 7,76%	
	"Winst"	61,02%

En iemand die elk jaar telkens meer inlegt naarmate de prijs zakt en weer minder naarmate de prijs stijgt, krijgt zoiets:

Code: Selecteer alles

		koers	bedrag	aandelen
1/01/2011	65	500	7,69
1/01/2012	50	1.000	20,00
1/01/2013	46	1.500	32,61
1/01/2014	33	2.000	60,61
1/01/2015	29	2.500	86,21
1/01/2016	18	3.000	166,67
1/01/2017	29	2.500	86,21
1/01/2018	35	2.000	57,14
1/01/2019	30	1.500	50,00
1/01/2020	36	1.000	27,78
1/01/2021	49	500	10,20
1/01/2022	55	-33.281	605,11
	XIRR	10,27%	
	"Winst"	84,90%

Edit: en iemand die niets deed:

Code: Selecteer alles

		koers	bedrag	aandelen
1/01/2011	65	10.000	153,85
1/01/2012	50		0,00
1/01/2013	46		0,00
1/01/2014	33		0,00
1/01/2015	29		0,00
1/01/2016	18		0,00
1/01/2017	29		0,00
1/01/2018	35		0,00
1/01/2019	30		0,00
1/01/2020	36		0,00
1/01/2021	49		0,00
1/01/2022	55	-8.462	153,85
	XIRR	 -1,51%	
	"Winst"	-15,38%

Bericht door **Galactic** » 3 september 2022, 18:45

ignition schreef: ↑2 september 2022, 16:32
Galactic schreef: ↑2 september 2022, 15:58 Japan vermijd ik al sinds, eunh heel mijn beurscarriere, en dat is al best lang. Kijk eens naar bevolking en bevolkingsgroei, voor mij zijn dat serieuze rode vlaggen. Oke sommige Japanse bedrijven mogen exporteren of halen hun omzet buiten Japan. Maar als ik Japan als een geheel bekijk, ben ik niet optimistisch. Europa heeft meer kans om Japan achterna te gaan. Amerika, Latijns-Amerika, Azië (zeker ex China) en Afrika geloof ik dan veel meer. Door trackers zit ik bijna exposed in de gehele wereld, echter heb ik ervoor gezorgd dat Japan daar mimimaal/niet bij is omdat ik daar het lang termijn plaatje heel slecht vind.
Hangt allemaal af van de verwachtingen. Misschien is die lage groei voor Europa/Japan wel ingebakken in de prijs?

Voor Europa deels wel vind ik. Voor Japan niet naar mijn mening. Ook zal de daling in Japan groter zijn. De bevolking staat daar ook minder open voor migranten, dat versterkt het nog. Hier kunnen we nog altijd bevolking “importeren” en doen we ook al een geruime tijd.

Bericht door **Tarbo** » 4 september 2022, 19:32

Galactic schreef: ↑2 september 2022, 15:58 Amerika, Latijns-Amerika, Azië (zeker ex China) en Afrika geloof ik dan veel meer. Door trackers zit ik bijna exposed in de gehele wereld, echter heb ik ervoor gezorgd dat Japan daar mimimaal/niet bij is omdat ik daar het lang termijn plaatje heel slecht vind.

Wat Afrika betreft, heb je blootstelling aan Afrika via een tracker Emerging Markets, als ik vragen mag? Of effectief een Afrika tracker of Frontier Markets?

Bericht door **Galactic** » 5 september 2022, 12:01

Tarbo schreef: ↑4 september 2022, 19:32
Galactic schreef: ↑2 september 2022, 15:58 Amerika, Latijns-Amerika, Azië (zeker ex China) en Afrika geloof ik dan veel meer. Door trackers zit ik bijna exposed in de gehele wereld, echter heb ik ervoor gezorgd dat Japan daar mimimaal/niet bij is omdat ik daar het lang termijn plaatje heel slecht vind.
Wat Afrika betreft, heb je blootstelling aan Afrika via een tracker Emerging Markets, als ik vragen mag? Of effectief een Afrika tracker of Frontier Markets?

Afrika is uiteindelijk maar een heel klein deel belegd omdat het op wereldvlak ook niet zoveel voorsteld.

Denk dat uiteindelijk via trackers in enkel maar exposure heb op Zuid-Afrika en Nigeria.

Bericht door **Tarbo** » 5 september 2022, 16:42

Galactic schreef: ↑5 september 2022, 12:01
Afrika is uiteindelijk maar een heel klein deel belegd omdat het op wereldvlak ook niet zoveel voorsteld.

Denk dat uiteindelijk via trackers in enkel maar exposure heb op Zuid-Afrika en Nigeria.

oké bedankt!
Via mijn Emerging Markets tracker heb ik wat mini exposure naar Zuid Afrika, Marokko, Nigeria en Egypte.
Ondanks alle verhalen over fintech industriën in bepaalde Afrikaanse landen denk ik dat ze inderdaad nog een hele lange weg te gaan hebben om ietwat van betekenis te hebben in de wereldindex (of Emerging market index).

Bericht door **pmu** » 5 september 2022, 16:45

EM countries include: Brazil, Chile, China, Colombia, Czech Republic, Egypt, Greece, Hungary, India, Indonesia, Korea, Kuwait, Malaysia, Mexico, Peru, Philippines, Poland, Qatar, Saudi Arabia, South Africa, Taiwan, Thailand, Turkey and United Arab Emirates.

https://www.msci.com/documents/10199/c0 ... 6fd5678111

Indien je meer wil:

* Frontier Markets countries include: Bahrain, Bangladesh, Burkina Faso, Benin, Croatia, Estonia, Guinea-Bissau, Iceland, Ivory Coast, Jordan, Kenya, Lithuania, Kazakhstan, Mauritius, Mali, Morocco, Niger, Nigeria, Oman, Pakistan, Romania, Serbia, Senegal, Slovenia, Sri Lanka, Togo, Tunisia and Vietnam.

https://www.msci.com/documents/10199/f9 ... 0848afe026

Andere indexbedrijfjes kunnen hier uiteraard andere definities op nahouden.

Bericht door **Tarbo** » 5 september 2022, 20:46

pmu schreef: ↑5 september 2022, 16:45
Indien je meer wil:
* Frontier Markets countries include: Bahrain, Bangladesh, Burkina Faso, Benin, Croatia, Estonia, Guinea-Bissau, Iceland, Ivory Coast, Jordan, Kenya, Lithuania, Kazakhstan, Mauritius, Mali, Morocco, Niger, Nigeria, Oman, Pakistan, Romania, Serbia, Senegal, Slovenia, Sri Lanka, Togo, Tunisia and Vietnam.
https://www.msci.com/documents/10199/f9 ... 0848afe026

Andere indexbedrijfjes kunnen hier uiteraard andere definities op nahouden.

Verdraaid, ik dacht nu echt dat Niger en Marokko in de EM zaten. Bedankt voor de correctie!

Bericht door **EarthNvstr1** » 5 september 2022, 22:50

Tarbo schreef: ↑5 september 2022, 20:46 Verdraaid, ik dacht nu echt dat Niger en Marokko in de EM zaten. Bedankt voor de correctie!

Zie https://www.msci.com/our-solutions/indexes/acwi
Af en toe wijzigt er ook wel eens iets: https://www.msci.com/index-review
Specifiek Nigeria (niet Niger): https://www.msci.com/documents/1296102/ ... 0c990c96d7

huisjetuintjefiets

Galactic schreef: ↑6 juli 2022, 13:08
Superspaarder schreef: ↑4 juli 2022, 16:47 Als je Bruno Colmant lees : inflatie van 12% aan het eind van het jaar !
Als dat iets is wat die man recent gezegd heeft dan weet die echt niet waar hij mee bezig is $:-\$

In juli 9,94% verder gestegen. Waarom weet die man niet waarmee hij bezig is? Van bijna 10 naar 12% is niet ver. Zie Turkije: is nu 80%. En volgens Dewever is Bekgie een 2e Griekenland want eigenlijk failliet. 12% is dan zelfs laag

De Beurs vandaag

Re: De Beurs vandaag

Re: De Beurs vandaag

Re: De Beurs vandaag

Re: De Beurs vandaag

Re: De Beurs vandaag

Re: De Beurs vandaag

Re: De Beurs vandaag

Re: De Beurs vandaag

Re: De Beurs vandaag

Re: De Beurs vandaag

Re: De Beurs vandaag

Re: De Beurs vandaag

Re: De Beurs vandaag

Re: De Beurs vandaag

Re: De Beurs vandaag

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!