Peiling: Kerncentrales openhouden?
- PinkPanther1970
- Full Member
- Berichten: 179
- Lid geworden op: 22 mei 2016
- Contacteer:
Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?
Voorbeeld uit de praktijk nodig?
Reken maar het dubbele, accumulatieverwarming op elektriciteit, zelfs met bijverwarming op hout.
Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?
Gemiddeld gezin 3200 kWh/j, kost circa 5000 euro en niet 10000. Ik ga voor kernfusie, de zon.
bankiers + politici + accountants + juristen = 20.000 miljard euro in belastingparadijzen
Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?
Ja hoor ik geloof meteen dat het totale energie verbruik van een gemiddeld gezin 3200kWh is en dat met 3200kWh/j aan zonnepanelen op elk dak het energie probleem opgelost is Ik zit daar als alleenstaande met 2500kWh stroom, 11.000kWh gas, 10.000kWh benzine en pakweg 4000kWh kerosine voor een vliegreisje wel al een ietsiepietsie boven en ik vrees dat er zo nog wel een paar gezinnen gaan zijn die niet rond komen met 3200kWh/jaar. En dan zwijgen we nog over de energie die nodig was voor alles wat ik op een jaar consumeer en aankoop, zelfs het afval(water) zal nog energie vergen om het te verwerken. Je overtreft bijna Tinne Van der Straeten in het aanbrengen van simplistische oplossingen
Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?
Ik hou je niet tegen (zoals ik doe) om uiteindelijk meer ZP op je (af)dak te leggen. Mijn doel: onafhankelijk zijn voor mijn energie van het grote geld.vortex schreef: ↑25 september 2022, 08:00Ja hoor ik geloof meteen dat het totale energie verbruik van een gemiddeld gezin 3200kWh is en dat met 3200kWh/j aan zonnepanelen op elk dak het energie probleem opgelost is Ik zit daar als alleenstaande met 2500kWh stroom, 11.000kWh gas, 10.000kWh benzine en pakweg 4000kWh kerosine voor een vliegreisje wel al een ietsiepietsie boven en ik vrees dat er zo nog wel een paar gezinnen gaan zijn die niet rond komen met 3200kWh/jaar. En dan zwijgen we nog over de energie die nodig was voor alles wat ik op een jaar consumeer en aankoop, zelfs het afval(water) zal nog energie vergen om het te verwerken. Je overtreft bijna Tinne Van der Straeten in het aanbrengen van simplistische oplossingen
Het is mogelijk om voor 100 procent hernieuwbare energie te gaan, maar ik heb sterk de indruk dat jij dat niet wil...
Mij moet je niet niet geloven:
https://en.wikipedia.org/wiki/100%25_renewable_energy
https://www.scientificamerican.com/arti ... y-by-2030/
https://ceenergynews.com/climate/a-worl ... e-by-2035/
https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 113812.htm
... de lijst is lang.
Waar een wil is is een weg (99 procent is ook goed ).
bankiers + politici + accountants + juristen = 20.000 miljard euro in belastingparadijzen
- CarpeNoctem
- VIP member
- Berichten: 1227
- Lid geworden op: 05 jan 2014
- Contacteer:
Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?
Onze Middelkerkse brulboei geeft ook nog eens zijn ongezouten mening.
‘Rouwbrief bij de uitvaart van Doel 3: kernuitstap is een blunder van formaat’
‘Rouwbrief bij de uitvaart van Doel 3: kernuitstap is een blunder van formaat’
Als u dit stukje leest is het kwaad al geschied. De kernreactor van Doel 3 is in de nacht van 23 op 24 september uitgedoofd. Een economische-, financiële- en ecologische blunder van formaat. Hoe is de kolder zo in onze kop kunnen slaan? Om de CVP (nu CD&V) in 1999 buiten de regering te houden, sloot Guy Verhofstadt, praeses van de VLD (toen nog niet Open) een paarsgroene coalitie af met de SP (nu Vooruit). Agalev (nu Groen) werd over de schreef getrokken met de onderhandse belofte om onze kerncentrales te sluiten. Het opgestoken vingertje van de groene moraalridders ergerde echter zo vaak de bevolking dat de partij bij de verkiezingen van 2003 de kiesdrempel niet meer haalde en voor een legislatuur verdween uit het federaal parlement. Haar ministers Mieke Vogels (“Veel blabla, weinig boemboem”) Vera Dua (“groene hoer”, volgens de boze boeren van toen) en Magda Aelvoet (gesneuveld door FN-wapenleveringen) hadden het verkorven, maar de ecologisten hadden in 2003 wel één trofee in de wacht gesleept: de wet op de ontmanteling van onze kerncentrales. Weliswaar geamendeerd met de voorwaarde dat onze energiebevoorrading niet in het gedrang zou komen. Het kader was geschapen voor een energiebeleid gebaseerd op de groene anti-nucleaire doctrine met de onvoorwaardelijke steun van de socialistische partijen.
Er volgden twintig jaar van gejeremieer, gekrakeel, en valse beloftes. Verhofstadt verkwanselde onder andere voor een simpele “Golden share” Electrabel aan de Fransen. De kosten van de oversubsidiëring van wind- en zonne-energie (meer dan 40 miljard euro aan groenestroomcertificaten) werden in de maag van de belastingbetaler gesplitst enz. Voor Paars aan de macht kwam voerden we zelfs 15% van onze elektriciteit uit, nu leidt ze tot een collectieve verarming.
Om de N-VA in 2019 buiten de federale regering te houden dweilde premier Alexander De Croo een appelblauwzeegroene coalitie bijeen met de belofte de nucleaire ontmantelingswet van zijn kompaan en dwaallicht Verhofstadt eindelijk uit te voeren. Niet uit overtuiging, want Open VLD-voorzitter Egbert Lachaert verklaarde nog dat het licht zou uitgaan als we de natte antinucleaire groene droom zouden verwezenlijken. Zijn woorden waren zoals gebruikelijk even vluchtig als lachgas, want voor het smeer van de macht likt de kat de kandeleer. Vals liberaal moralisme en groen dogmatisme vonden mekaar en verdrongen elke vorm van pragmatisme en realisme.
Pas wanneer een catastrofe dreigt schiet men nu in actie. Ministers worden nu nog wat opgejaagd door hun partijvoorzitters om de definitieve ontmanteling van Doel 3 na de sluiting nog tegen te gaan. Dat minister van Binnenlandse Zaken Annelies Verlinden nu plots het nucleair licht ziet is een wanhopige tjevenstreek. Berouw na de zonde en meer platte profileringsdrang dan kennis en inhoud. Technisch gezien is de sluiting omkeerbaar, maar te laat de put gevuld als het kalf verdronken is, reageert het Federaal Agentschap voor Nucleaire Controle (Fanc). Enkel een open brief van de nucleaire werknemers in Doel & Tihange gaf de afgelopen weken nog even hoop op een reddend scenario. Achter de politieke frustratie schuilt alleen maar onmacht en dwaasheid. Op het Vlaams Belang na stemden alle partijen in het verleden al voor de kernuitstap. Een kroniek van een aangekondigde dood met meer plotwendingen dan in een tv-soap.
‘Heb je van mij al een dossier dat technisch gecompliceerd was en dat niet opgelost is geraakt?’ orakelde energieminister Tinne Van der Straeten onlangs hooghartig op de stoep van het leugenpaleis in de Wetstraat 16. In de discipline ‘arrogantie van de macht’ staat ze met stip op één genoteerd. De ene week komt ze aan de deugtafels van allerhande praatprogramma’s kritiekloos verklaren dat onze kerncentrales barsten van de scheurtjes, de andere week liegt ze ons voor over een Europees prijzenplafond op de gasprijs. Ze bekt zonder een blos schaamrood op haar wangen dat het aan haar te danken is dat er twee kernreactoren in Doel en Tihange nog een wijl kunnen open blijven, terwijl ze al jarenlang de priesteres is van de antikernenergielobby. Ze is Cassandra in zakformaat.
Als je geen rationele argumenten hebt moet je je beperken tot beschimpen, liegen en bedriegen. Geen factchecker om haar te ontmaskeren of een kritische journalist om haar eigenwaan te ontluisteren. Iemand die zou kunnen zeggen dat de enige scheurtjes in de minister haar kernbetoog deze in haar dogmatische geest zijn. Verschillende gerenommeerde organisaties in binnen- en buitenland tot het besluit dat Doel 3 en Tihange 2 veilig zijn. De FANC concludeerde dat de gebruikte ultrasone inspectiemethode zeer betrouwbaar is en dat de insluitsels (waterstofvlokken) in de wanden van de reactorkuip al ontstaan zijn bij het smeden ervan en dat ze niet evolueren in de tijd. En dat de sterkte van de reactorkap gewaarborgd blijft. De waterstofvlokken hebben geen impact op de integriteit van de structuur van de reactorvaten.
Groen leeft als elitaire klimaatpartij ongestoord voort in een dogmatisch parallel universum. Als een dogma het overneemt van de rede en de besluiteloosheid krijg je de dwaasheden niet meer uitgelegd en gaat het licht uit. Zit liegen in het DNA van de Groenen? Eventjes het geheugen opfrissen: 5 maart 1993 in De Tijd: ‘Publiciteit om woningen integraal elektrisch te verwarmen moet verboden worden. Wie er toch voor kiest moet geen bouwpremie krijgen. Volgens Ecolo en Agalev is elektrische verwarming milieuonvriendelijk. De voorkeur blijft uitgaan naar aardgas.’ Ooit zei hun voorzitter dat we energie zo duur moeten maken dat we er minder van zouden gebruiken. Ze is er vandaag tot scha en schande in geslaagd.
Nog een voorbeeld uit de oude doos: op 14 oktober 2004 pleitte Europees Parlementslid Bart Staes in “Het Zespuntenplan voor Groen Tanken” er nog voor om alle bussen van de Lijn op plantenolie te laten rijden. Vandaag stelt het Groen Europarlementslid dat voedselgewassen niet thuis horen in auto’s, want vele van die biobrandstoffen die nu in de brandstoftank belanden nemen arme mensen het brood uit de mond. Oude dwaasheden worden dan verpakt als voortschrijdend inzicht. Ze belijden het terugdringen van de CO2-uitstoot als een onwrikbaar punt van geloof om de klimaatopwarming tegen te gaan, maar subsidiëren met miljarden euro’s nieuwe gascentrales die veertig keer meer CO2 uitstoten dan kernenergie. Als we de levensduur van onze kerncentrales verlengen is het zelfs tachtig keer. We worden een walhalla aan waterstof voorgespiegeld, een bijproduct van elektriciteitsopwekking. Maar ‘om onze staalfabriek in Gent te laten draaien op waterstof dan heb je vier kerncentrales nodig om die waterstof aan te maken’, dixit Geert Van Poelvoorde, CEO van Arcelor Mittal.
Er is geen enkele technisch wetenschappelijke reden om de levensduur van onze zeven Belgische kernreactoren niet te verlengen met minimum 20 jaar. Ze zijn alle van Amerikaanse makelij en technologie (PWR). In de Verenigde Staten zijn er 97 nucleaire reactoren operationeel waarvan er 89 (!) onlangs een licentieverlenging van veertig tot zestig jaar gekregen hebben. Overal in de wereld worden er nieuwe gebouwd, gepland of verlengd. In 2009 besloten de olie- en gasrijke islamitische dictaturen van de Arabische Emiraten zelfs om een viertal kerncentrales te bouwen. Ze werden zopas opgeleverd met een gezamenlijk vermogen van 5.380 MW voor een totale kostprijs van 24,4 miljard euro (Doel 1,2,3 en 4 halen samen maar 2.923 MW). We gaan nu op bedeltocht naar Amerika om milieuvervuilend schaliegas aan te kopen en naar Qatar om onze gastanks tegen woekerprijzen te vullen.
Straks ga ik in mijn luie zetel onder een fleece kijken naar onze voetballers op het WK. De Rode Duivels zullen er midden in de Qatarese woestijn in open lucht sjotten in met airco gekoelde stadions. De kolder in de kop.
A government that robs Peter to pay Paul can always depend on the support of Paul.
Sorry to be a free speech absolutist. (© Elon Musk)
“I have never understood why it is "greed" to want to keep the money you have earned but not greed to want to take somebody else's money.” ― Thomas Sowell
Sorry to be a free speech absolutist. (© Elon Musk)
“I have never understood why it is "greed" to want to keep the money you have earned but not greed to want to take somebody else's money.” ― Thomas Sowell
Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?
Daar gaan we dan toch iets meer voor moeten doen dan die simplistische 3200kWh/j op elk dak leggen. En ja, het is mogelijk om voor 100% hernieuwbaar te gaan, er voor gaan is wel iets anders dan het effectief realiseren tegen 2050. In eerste fase is het vooral belangrijk dat we voor CO2 neutraal gaan en eerst fossiel uitfaseren en pas dan kernenergie. Maar ja, liever eerst verwarming en vervoer op elektriciteit promoten, dan kerncentrales dicht en uit pure noodzaak gascentrales moeten bouwen met gigantische subsidies. En ja lees dat gigantisch nog maar eens, men heeft immers een rendabiliteitsgarantie ingebouwd, iets waar je met huidige gasprijzen evengoed meerdere windparken in overheidsbezit mee kan bouwen. Maar nee kerncentrales moeten weg tegen elke prijs, ook al hypothekeert dat voor tientallen jaren een omschakeling naar fossiel vrij.
Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?
Goed zo, dat wou ik horen. Dat "we" meer moeten doen daar ben ik het 100 procent mee eens, ik ga in elk geval mijn best doen. Er is hoop...
bankiers + politici + accountants + juristen = 20.000 miljard euro in belastingparadijzen
Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?
Nee hoor. Mijn elektriciteitsverbruik komt van 30.000 kWh, enkele jaren geleden toen ik enkel elektriciteit verbruikte, met oa die gulzige accumulatieverwarming. Toen was dat nog vrij betaalbaar dankzij oa het goedkope nachttarief. Dit jaar hoop ik onder de 8.000 kWh uit te komen ( zonder vloerverwarming, met tegelkachel en 1 persoon minder in de woning). De factuur zal evenwel veel hoger uitkomen dan toen ik 30k kWh verbruikte.PinkPanther1970 schreef: ↑24 september 2022, 21:56Voorbeeld uit de praktijk nodig?
Reken maar het dubbele, accumulatieverwarming op elektriciteit, zelfs met bijverwarming op hout.
Ik had op papier steeds 100% groene stroom, dus dacht ik dat ik mijn steentje wel bijdroeg ... Geen gasverbranding, geen (lekkende) stookolietank, geen subsidies voor zonnepanelen/ warmtepompen/ ... Nope, gewoon groene energie verbruiken.
Geen idee waar Octa+ heden zijn elektriciteit vandaan haalt, maar mijn 30m³ hout dat jaarlijks verbrand wordt zal sowieso niet de 'properste' oplossing zijn. Dan ben ik nog bij de 'goei' die zuiver en droog hout stookt en een rendement van 89% haal met mijn kachel. Praktijkervaring zat dus.
Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?
Ik herinner me een bezoek aan doel 3 in aanbouw, dat was ergens eind '70, met een groep leden van de vakbond. Mensen van een andere afdeling die ik niet kende. Onderweg naar de site was de stemming onder de leden over kernenergie eerder negatief. Ik was voorstander van kernenergie, ik was de autoloze zondagen nog niet vergeten en als technieker had ik wel sympathie voor zoveel technische kennis. Tijdens het bezoek wist de dienstdoende gids/ingenieur ons te vertellen dat een kerncentrale absoluut veilig was, de kans op een kernramp was "1 op het miljard". Toen we terug naar huis reden was de stemming onder de vakbondsleden omgeslagen, de commentaren in de bus: fantastisch, hoe kunnen ze het allemaal?, onwaarschijnlijk, al dat werk voor zovele mensen... enz. Ik was toen voor mijn werk al wel eens in een kerncentrale geweest, ik was minder onder de indruk. Ik zat ook met een dubbel gevoel, als kernenergie dan zo veilig was (de kernreactor kon zichzelf bij problemen automatisch uitschakelen zonder interventie van mensen) waarom dan al die zeer dure veiligheden inbouwen? De veiligheidsinstallatie was 4-voudig uitgevoerd, er kon "niets gebeuren". Nadien wist ik wel beter: Kyshtym, Tsjernobyl, Fukushima, Sellafield... de lijst is lang. Voor mij was de spreekwoordelijk druppel:
https://www.mpg.de/5809418/reactor-accidents
Bijkomend probleem is dat kernenergie niet past in het plaatje van 100 procent hernieuwbare energie, om vele redenen. Als je nu nog kiest voor nieuwe kerncentrales dan kies je ook tegen hernieuwbare energie.
https://www.mpg.de/5809418/reactor-accidents
Bijkomend probleem is dat kernenergie niet past in het plaatje van 100 procent hernieuwbare energie, om vele redenen. Als je nu nog kiest voor nieuwe kerncentrales dan kies je ook tegen hernieuwbare energie.
bankiers + politici + accountants + juristen = 20.000 miljard euro in belastingparadijzen
Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?
Dat 100% hernieuwbaar plaatje is groene fetisch voor de verre toekomst, nu moeten we eerst en vooral naar CO2 vrije energie streven, bestaande kerncentrales passen daar perfect in. Ik ben ook geen voorstander om nieuwe kerncentrales te bouwen, tenzij het om gesmoltenzoutreactoren gaat of andere intrinsiek veilige reactoren. Nieuwe kerncentrales zijn ook niet nodig als we de huidige nog een jaar of 20 in dienst laten, ondertussen is er tijd en geld om duurzaam verder uit te bouwen. Maar nee laat ons eerst nog eens 20 jaar fossiel subsidiëren en ons nog meer afhankelijk maken van gas en stroom import uit het buitenland, hoe achterlijk kan de politiek zijn om in dat groene dogma mee te gaan
Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?
Ik noteer dat we eens zijn over het doel, niet over de weg. We hebben niet minder maar meer energie nodig. Dat we nu moeten besparen is omdat we als samenleving de verkeerde keuzes blijven maken. Overal zonnepanelen plaatsen, ik wil geen dakpan meer zien. Ik betaal dit jaar circa 900 euro voor al mijn energie in huis (warm water, verwarming, koeling... kortom alle elektriciteit - we hebben geen andere energiebron in huis), volgend jaar is het doel om niets meer te betalen en als het kan nog wat geld te verdienen. Yes, we can!
bankiers + politici + accountants + juristen = 20.000 miljard euro in belastingparadijzen
Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?
Ik zou zeggen kijk eens verder dan eigen voordeur, het is niet omdat jij met €900 aan energie in een BEN woning van minder dan €100.000 toekomt dat iedereen daar mee rond komt, laat staan dat bedrijven, KMO's, industrie, landbouw, transport enz... het met een simplistische zonnepanelen oplossing gaan redden.
Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?
Ik heb een keuze gemaakt: Ik moest E50 halen en ging voor BEN. Dat koste me amper 3000 euro meer. Nog steeds zijn er hier buren in mijn straat die klagen en zagen over de dure energie en geen geld willen investeren in energiebesparing en hernieuwbare energie (wel net een nieuwe dure wagen gekocht - niet elektrisch natuurlijk). Mijn gedacht: they can go f**k themselves!vortex schreef: ↑25 september 2022, 17:22 Ik zou zeggen kijk eens verder dan eigen voordeur, het is niet omdat jij met €900 aan energie in een BEN woning van minder dan €100.000 toekomt dat iedereen daar mee rond komt, laat staan dat bedrijven, KMO's, industrie, landbouw, transport enz... het met een simplistische zonnepanelen oplossing gaan redden.
Hier se, een warmtepomp van 120MW.
https://www.wattisduurzaam.nl/40104/ene ... cern-basf/
Yes we can!
bankiers + politici + accountants + juristen = 20.000 miljard euro in belastingparadijzen
Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?
Inderdaad, 100% hernieuwbare energie is een doelstelling op lange termijn (tegen 2050??). In tussentijd zal het vooral een mix van verschillende energiebronnen zijn die we nodig hebben, waaronder (in toenemende mate) groene energie (zon, wind ...) maar ook (in afnemende mate) kernenergie en (in afnemende mate) fossiele brandstoffen.vortex schreef: ↑25 september 2022, 16:19
Dat 100% hernieuwbaar plaatje is groene fetisch voor de verre toekomst, nu moeten we eerst en vooral naar CO2 vrije energie streven, bestaande kerncentrales passen daar perfect in. Ik ben ook geen voorstander om nieuwe kerncentrales te bouwen, tenzij het om gesmoltenzoutreactoren gaat of andere intrinsiek veilige reactoren. Nieuwe kerncentrales zijn ook niet nodig als we de huidige nog een jaar of 20 in dienst laten, ondertussen is er tijd en geld om duurzaam verder uit te bouwen. Maar nee laat ons eerst nog eens 20 jaar fossiel subsidiëren en ons nog meer afhankelijk maken van gas en stroom import uit het buitenland, hoe achterlijk kan de politiek zijn om in dat groene dogma mee te gaan
Plots kernenergie afstoten is niet haalbaar. Zonder kernenergie zullen we eerstkomende jaren (misschien wel tientallen jaren) nooit voldoende elektriciteit kunnen produceren om aan de behoefte te kunnen voldoen of om elektriciteit betaalbaar te maken. Op termijn zullen we hopelijk kernenergie niet meer nodig hebben en voldoende groene energie kunnen produceren én stockeren (want dat blijft momenteel het zwakke punt want er is nog steeds een probleem inzake opslag en dit voor de periodes dat de zon niet schijnt of er onvoldoende wind is).
En ja, laten we eerst naar het afbouwen van fossiele brandstoffen een prioriteit maken. Kerncentrales sluiten en vervangen door gascentrales - zoals de federale regering van plan was - past daar niet in ...
Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?
Dat klinkt al helemaal anders dan we kunnen niet zonder kerncentrales. Trouwens, die kerncentrales mogen niet sluiten (heb ik in februari al geschreven) we zijn in oorlog! In tijden van oorlog moet je alle opties openhouden, laat je de vijand (!) zien dat het menens is en neem je risico's. Met groene of andere dogma's zijn we op termijn helemaal niets...
bankiers + politici + accountants + juristen = 20.000 miljard euro in belastingparadijzen