pukkie007 schreef: ↑27 oktober 2022, 21:38 Dan heb je een slechte broker. Kan je ook niet kiezen op welke markt je wil kopen?

Thyssen bvb ,kon je gisteren kopen aan 96,6%...

Heeft het niet eerder te maken met de prijs voor OTC-transacties ("over the counter" = buiten de beurs)? Want voor Europese obligaties heb je in de praktijk enkel Frankfurt met een beetje volume en beperkte spread, dus veel alternatieven zijn er niet.

Zelfs bij een grote broker als Interactive Brokers, kun je (op het eerste gezicht) geen Europese obligaties kopen op de beurs van Frankfurt. Bij mijn aankopen tot nu toe verliep de transactie telkens via UBS, en had ik ook een wat slechtere koers dan op de beurs (al compenseerde de transactiekosten van slechts 0,10% dat ruimschoots).

Deze broker was Dierickx, de enige die deze obligaties kon aankopen.
Bij DeGiro, MeDirect, Keytrade, Saxo is niets van deze obligaties vast te krijgen.

Buiten Vonovia Finance vallen de verschillen nog mee.

Berlijn heeft ook wat omzet bij Thyssen.

Bolero is uw oplossing, Karine.

pukkie007 schreef: ↑27 oktober 2022, 21:47 Berlijn heeft ook wat omzet bij Thyssen.
Bolero is uw oplossing, Karine.

Ben al klant bij 7 verschillende banken. Nu nog een 8ste erbij nemen.

Als je echt in obligaties wil gaan, is Bolero spijtig genoeg een must.

7 brokers ? My Lord! Ik kom van 4, en zit nu enkel nog bij KBC/Bolero. Ook omdat mijn beleggingsportefeuille met 90% gedaald is tov 12 jaar geleden.

karine schreef: ↑26 oktober 2022, 18:11 Thyssenkrupp obligatie lijkt toch weer in stijgende lijn te zitten. Velen springen op obligaties lijkt het.
Trouwens Thyssenkrupp bestaat blijkbaar niet meer want is overgenomen.
Thyssenkrupp wordt TK Home Solutions. De techniek en het design blijven hetzelfde. TK Home Solutions, marktleider in België.TK Home Solutions maakt deel uit van TK Elevator, wereldwijde speler die duurzame innovatie hoog in het vaandel draagt

Van 94 naar 98% in oktober. Volgens de markt zou dit de hoogste prijs moeten zijn in de huidige omstandigheden. Eindejaarrally's zijn er nooit echt bij obligaties. Spijtig.

pukkie007 schreef: ↑31 oktober 2022, 10:34 Van 94 naar 98% in oktober. Volgens de markt zou dit de hoogste prijs moeten zijn in de huidige omstandigheden. Eindejaarrally's zijn er nooit echt bij obligaties. Spijtig.

Momenteel weinig alternatieven dus in deze tijden 4% netto voor enkele jaren valt mee te leven.

Korte termijn nog wel enkele interessante misschien ?
FreseniusMedCar 0,25% 29/11/2023 BBB
XS2084510069
96.93 vp %
YTM 3.1997%

MercedesBenzIFi 0,25% 06/11/2023 A-
DE000A2R9ZT1
97.645 vp %
YTM 2.6441%

BelfiusBank 0,375% 13/02/2026 BBB+
BE6317283610
89.015 vp %
YTM 4.0116%

Vonovia 1,375% 28/01/2026 BBB+
DE000A3MQS56
89.925 vp %
YTM 4.8106%

Commerzbank 1% 04/03/2026 BBB+
DE000CZ40NS9
91.525 vp %
YTM 3.7556%

BASF 0,75% 17/03/2026 A
92.595 vp %
YTM 3.0969%

FreseniusMedCar 1% 29/05/2026 BBB
90.405 vp %
YTM 3.9399%

RWE 2,125% 24/05/2026 Baa2 / BBB+
94.81 vp %
YTM 3.7085%

Misschien domme vraag,bij Vonovia en RWE gaat daar dubbele voorheffing af?

Gg70 schreef: ↑31 oktober 2022, 13:27 Misschien domme vraag,bij Vonovia en RWE gaat daar dubbele voorheffing af?

In 2017 alvast niet, volgens deze website. https://www.test-aankoop.be/invest/fisc ... obligaties

karine schreef: ↑31 oktober 2022, 11:20

pukkie007 schreef: ↑31 oktober 2022, 10:34 Van 94 naar 98% in oktober. Volgens de markt zou dit de hoogste prijs moeten zijn in de huidige omstandigheden. Eindejaarrally's zijn er nooit echt bij obligaties. Spijtig.

Momenteel weinig alternatieven dus in deze tijden 4% netto voor enkele jaren valt mee te leven.

Korte termijn nog wel enkele interessante misschien ?
(...)

Vind ik ook wel interessant:
FLUVIUS SYSTEM OP 2% GTD SNR 23/06/25 EUR500 (rating: A)
BE0002285543
Brutorendement: 3,406% - Nettorendement: 2,742%
Te koop op Euronext Brussel, dus mogelijks iets lagere transactiekosten (bij Bolero is dat toch het geval).

pmu schreef: ↑31 oktober 2022, 14:16 Vind ik ook wel interessant:
FLUVIUS SYSTEM OP 2% GTD SNR 23/06/25 EUR500 (rating: A)
BE0002285543
Brutorendement: 3,406% - Nettorendement: 2,742%
Te koop op Euronext Brussel, dus mogelijks iets lagere transactiekosten (bij Bolero is dat toch het geval).

Wel niet veel 2,7% op die looptijd.

karine schreef: ↑31 oktober 2022, 15:11

pmu schreef: ↑31 oktober 2022, 14:16 Vind ik ook wel interessant:
FLUVIUS SYSTEM OP 2% GTD SNR 23/06/25 EUR500 (rating: A)
BE0002285543
Brutorendement: 3,406% - Nettorendement: 2,742%
Te koop op Euronext Brussel, dus mogelijks iets lagere transactiekosten (bij Bolero is dat toch het geval).

Wel niet veel 2,7% op die looptijd.

Risico <-> rendement, zeker? Ik vermoed dat de obligatie van BASF die je opgelijst hebt, netto niet veel meer oplevert.

pmu schreef: ↑31 oktober 2022, 15:17

karine schreef: ↑31 oktober 2022, 15:11 Wel niet veel 2,7% op die looptijd.

Risico <-> rendement, zeker? Ik vermoed dat de obligatie van BASF die je opgelijst hebt, netto niet veel meer oplevert.

3,09%.
Die procentjes zijn natuurlijk maar peanuts voor ons vanwege de beperkte bedragen.
Je moet al met grotere bedragen werken om het de moeite te maken.
Voorbeeld
MercedesBenzIFi 0,25% 06/11/2023, ==>YTM 2.6441%===>€10.000 erin, opbrengst in 2023 €261
FreseniusMedCar 0,25% 29/11/2023, ==>YTM 3.1844%===>€10.000 erin, opbrengst in 2023 €334.

karine schreef: ↑31 oktober 2022, 15:45

pmu schreef: ↑31 oktober 2022, 15:17
Risico <-> rendement, zeker? Ik vermoed dat de obligatie van BASF die je opgelijst hebt, netto niet veel meer oplevert.

3,09%.

Volgens dezelfde berekeningswijze kom ik aan 2,649% netto, al hangt allicht veel af van op welke koers je je baseert.

pmu schreef: ↑31 oktober 2022, 14:16

karine schreef: ↑31 oktober 2022, 11:20
Momenteel weinig alternatieven dus in deze tijden 4% netto voor enkele jaren valt mee te leven.

Korte termijn nog wel enkele interessante misschien ?
(...)

Vind ik ook wel interessant:
FLUVIUS SYSTEM OP 2% GTD SNR 23/06/25 EUR500 (rating: A)
BE0002285543
Brutorendement: 3,406% - Nettorendement: 2,742%
Te koop op Euronext Brussel, dus mogelijks iets lagere transactiekosten (bij Bolero is dat toch het geval).

Bedankt voor de tip, perfect voor mij! Zonet gekocht aan 96.5% Ik kom uit op 2,755% netto, ben ik wel tevreden mee met die risicoklasse en looptijd.
Kom je daar eerder toevallig op uit of... ? Ik kijk op Oblis.be en op Bolero maar deze had ik nog in geen enkel lijstje gezien.