pmu schreef: ↑8 december 2022, 13:11

Fruzzel schreef: ↑8 december 2022, 12:10 Dat is zeer vervelend voor uw broer, maar welke boodschap kregen mensen bij Bolero, Mexem of Lynx? Vaak ligt het ook niet aan de broker, maar de aanbieder van de etf die van beursplaats wisselt.

Bij Interactive Brokers (en dus ook bij Mexem of Lynx) zou dit geen probleem opleveren omdat je elk effect daar hoe dan ook op elke beurs kunt aankopen/verkopen. Effecten zijn ook niet gelinkt aan beurzen zoals bij Degiro. De ene keer koop je IWDA in Amsterdam, de andere keer in Frankfurt, ...

Ik zie bij Degiro ook IWDA noteren op Londen in USD of Nederland in EUR. En vanuit best execution zijn dat ook de meest liquide plaatsen.
Maar waarom zou je telkens wisselen van beursplaats, buiten arbitrage maar zoveel geld heb ik nu ook weer niet. Soms kan teveel keuze ook slecht zijn.
Denk ook niet dat zijn broer het heeft over IWDA, maar eerder een veel kleinere ETF.
Maar dat is nu eenmaal een commerciële beslissing van Degiro en zoals ik zeg zeer vervelend als net jij als klant daarmee geconfronteerd wordt. Degiro is misschien ook helemaal niet beter dan IB of afgeleiden, maar de desinformatie die sommigen verkopen vond ik wel te frappant om er niet op te reageren.

Fruzzel schreef: ↑8 december 2022, 13:39 Ik zie bij Degiro ook IWDA noteren op Londen in USD of Nederland in EUR. En vanuit best execution zijn dat ook de meest liquide plaatsen.
Maar waarom zou je telkens wisselen van beursplaats, buiten arbitrage maar zoveel geld heb ik nu ook weer niet. Soms kan teveel keuze ook slecht zijn.

Het gegeven dat je broker effecten los van de beurs ziet, had dit probleem opgelost. Verder klopt het inderdaad dat het weinig zin heeft om telkens op een andere beurs aan te kopen, al kiest Interactive Brokers automatisch de beste beurs op dat moment. Voor kleinere ETF's kan dat wel een verschil maken.

Fruzzel schreef: ↑8 december 2022, 13:39 Degiro is misschien ook helemaal niet beter dan IB of afgeleiden, maar de desinformatie die sommigen verkopen vond ik wel te frappant om er niet op te reageren.

Over welke desinformatie heb je het dan? Ik lees hier vooral een gebrek aan vertrouwen in Degiro, en dat lijkt mij een legitieme zorg. Het is goed dat de regelgeving rond custodians bestaat, maar allicht verkiezen veel mensen een broker die ook op zichzelf betrouwbaar is.

pmu schreef: ↑8 december 2022, 13:47

Fruzzel schreef: ↑8 december 2022, 13:39 Degiro is misschien ook helemaal niet beter dan IB of afgeleiden, maar de desinformatie die sommigen verkopen vond ik wel te frappant om er niet op te reageren.

Over welke desinformatie heb je het dan? Ik lees hier vooral een gebrek aan vertrouwen in Degiro, en dat lijkt mij een legitieme zorg. Het is goed dat de regelgeving rond custodians bestaat, maar allicht verkiezen veel mensen een broker die ook op zichzelf betrouwbaar is.

Ik doel dan op mensen die zeggen ik haal mijn geld daar weg want ik heb meer dan 20000 EUR er staan en de bescherming effecten is slechts 90% van 20K. Dat heeft echt 0,0 te maken met de problemen die er zijn bij Degiro. Sry, maar het zijn zo'n mensen die er spijtig genoeg niks van kennen die enkel de desinformatie en de angst enkel maar aanwakkeren. En zoiets kan ik niet laten passeren.

Fruzzel schreef: ↑8 december 2022, 12:10

Galactic schreef: ↑8 december 2022, 11:32 Mijn broer dacht ook goedkoop af te zijn bij Degiro. Kocht een Ishares tracker op de Italiaanse beurs. Komt Degiro doorleuk met de melding. De tracker op de Italiaanse beurs dat doen wij niet meer. We kunnen dit transferreren naar Nederlandse of Zwisterse beurs, aub 100 euro. Alternatief was dan op te verkopen en terug te kopen @ 2x TOB belasting he...

Nu lees ik ook weer een bericht op een Nederlands forum. Beste klant, binnen 14 dagen ondersteunen wij product X niet meer, gelieve dit te verkopen of te transferreren naar andere broker. Veel geluk om te transferreren naar andere broker op 14 dagen... Maar ja, de transactiekosten zal wel 5 euro minder zijn inderdaad, goedkoop is in dit geval zeker duurkoop.

Voor personen die willen besparen op transactiekosten. In plaats van inleggen per 1 maand, doe een inleg elke 3-4 of 6 maanden. Transactiekosten direct gehalveerd of minder.

Dat is zeer vervelend voor uw broer, maar welke boodschap kregen mensen bij Bolero, Mexem of Lynx? Vaak ligt het ook niet aan de broker, maar de aanbieder van de etf die van beursplaats wisselt.
Producten gaan vaak in en uit het aanbod dat is nu eenmaal zo, het is economisch niet rendabel voor een broker om een positie van 100€ aan te houden in een of andere obscure etf gewoon omdat het kan. Want ondanks het feit dat er geen bewaarloon is moet een broker wel degelijk betalen voor die lijn bij de custodian, dus niet meer dan normale bedrijfsvoering dat je die eruit wil.
Voor zij die obligaties doen zullen wel target market kennen dat heeft onlangs ook voor een enorme verkleining van het aanbod naar particuliere klanten gezorgd, dus zo vreemd is dat allemaal niet, enkel zeer vervelend als het net over een positie gaat die jij aanhoudt.

Laat aub advies achterwege, iedereen heeft het over gespreid beleggen en dat is 1-2 of 4 keer per jaar kopen niet. Maar ja als je gemoedsrust wil bij een veel duurdere broker zal het wel moeten want anders zal uw resultaat serieus onder druk komen.

Er worden nogal wat assumpties gemaakt zonder verdere informatie te weten. Een tracker met onvang van 4,5 miljard euro genoteerd op 7 beurzen is niet klein. En laat ik toevallig hetzelfde meegemaakt met dezelfde tracker, bij een andere broker. Maar ik kreeg wel bijna 2 maand om aanpassingen te doen aan mijn positie. Een broker die u een deadline geeft van 14 dagen is niet OK. Maar goed, dat is niet het enige issue met DeGiro, voor zij die hun onderzoek goed willen doen, alle nieuwsberichten uit het verleden zullen goed googlebaar zijn

En ja, het klopt, advies aannemen is voor de meeste mensen niet weggelegd, terwijl de meeste er wel veel baat bij zouden hebben. Jij blijkt bij die groep te horen waar het eerste deel van de zin toch al lijkt te kloppen. Alhoewel ik ook de assumtie maak dat je nog niet van de oudste bent, heb ik wel het idee dat je het allemaal (al dan niet door je achtergrond), beter lijkt te weten. En dat is gevaarlijk, al zeker bij handelen op beurzen. Ik vind het net altijd erg interessant om de mening van andere personen te horen en het goede advies daar uit te halen. Op die manier heb ik vroeger (en nu nog steeds) erg veel heel goede zaken geleerd.

Wat stel je dan voor als alternatief, als advies niet mag gegeven worden.

Leren met vallen en opstaan? Paar grote uitschuivers maken? Leergeld betalen? Alles kwijtspelen? Of gewoon niet beginnen aan beleggen?

Ter info mijn beste, ik beleg al 19 jaar actief, beheer 13 beleggingsportefeuilles. Maar 2 jaar heb ik de index niet overtroffen. Toch niet Jefke uw buurman die u zegt Crypto te kopen he

Fruzzel schreef: ↑8 december 2022, 14:27

pmu schreef: ↑8 december 2022, 13:47
Over welke desinformatie heb je het dan? Ik lees hier vooral een gebrek aan vertrouwen in Degiro, en dat lijkt mij een legitieme zorg. Het is goed dat de regelgeving rond custodians bestaat, maar allicht verkiezen veel mensen een broker die ook op zichzelf betrouwbaar is.

Ik doel dan op mensen die zeggen ik haal mijn geld daar weg want ik heb meer dan 20000 EUR er staan en de bescherming effecten is slechts 90% van 20K. Dat heeft echt 0,0 te maken met de problemen die er zijn bij Degiro. Sry, maar het zijn zo'n mensen die er spijtig genoeg niks van kennen die enkel de desinformatie en de angst enkel maar aanwakkeren. En zoiets kan ik niet laten passeren.

Ik vind sommige reacties ook wat overdreven, maar als men geen vertrouwen heeft in de vermogensscheiding (daar is in het verleden wel al eens een probleem mee geweest bij Degiro), is het alsnog een rationele reactie. Uiteindelijk is je standpunt "maakt niet uit welke broker je kiest, hoe onbetrouwbaar ook, want men is wettelijk gezien toch verplicht vermogensscheiding in te bouwen". De realiteit wijst uit dat veel mensen kieskeuriger zijn wat geld betreft, ook als dat strikt genomen niet nodig is.

Denfi schreef: ↑8 december 2022, 13:13 statistisch gezien is het beste als je alles in januari investeerd. Bijvoorbeeld voor pensioensparen.

Over heel lange termijn misschien wel maar vaak is dit niet zo net als in 2022.
Had ik mijn IWDA in januari aangekocht stond ik nu op 10% verlies.
Met mijn maandelijkse IWDA aankopen kom ik aan 3,5% verlies.

Als mogelijke oplossing zie ik Lynx nog wel zitten als broker. Degelijke website, Nederland, kantoor in Belgie.
€6/transactie. Wel €60/jaar per effectenrekening bedraagt de Monthly Minimum Activity Fee standaard EUR 5,00 per kalendermaand en wordt deze verminderd met de gemaakte transactiekosten.

Men zou voor minder ongerust worden wanneer men de aandelenkoers van flatexDEGIRO AG bekijkt. (-39% op 5d)

Die monthly activity fee moet je alleen betalen als je minder dan 1000€ hebt staan op je rekening in waarde geloof ik.

In praktijk betaal je die echt nooit...
Er zijn veel maanden dat ik niet handel, ik heb het nog nooit moeten betalen alleszins.
Volgens mij is mijn laatste transactie van april ofzo..

Aerolla schreef: ↑8 december 2022, 15:37 Die monthly activity fee moet je alleen betalen als je minder dan 1000€ hebt staan op je rekening in waarde geloof ik.

Klanten met een portefeuillewaarde (exclusief cash) boven de EUR 100.000 zijn uitgesloten van de Monthly Minimum Activity Fee.
In ieder geval ben jij een tevreden klant daar ?

Inactiviteitskosten
Indien de waarde van uw effectenrekening minder dan USD 1,000 (of een equivalent in een andere valuta) bedraagt en u voor minder dan USD 1 (of een equivalent in een andere valuta) aan commissie heeft betaald in een bepaalde kalendermaand, worden inactiviteitskosten in rekening gebracht. De hoogte van deze inactiviteitskosten wordt als volgt berekend: Inactiviteitskosten = USD 1 – betaalde commissie in kalendermaand.

https://www.lynx.be/tarieven-kosten-beleggen/ (onder "Overige producten")

Betreft overdracht portefeuille:
De kosten die uw huidige broker u aanrekent voor het transfereren van posities wordt door LYNX niet vergoed.
LYNX komt wél tussen tot 50% van de betaalde commissiekost bij het opnieuw aankopen van uw posities bij LYNX, dit met een maximum van €250.

Galactic schreef: ↑8 december 2022, 14:38
Er worden nogal wat assumpties gemaakt zonder verdere informatie te weten. Een tracker met onvang van 4,5 miljard euro genoteerd op 7 beurzen is niet klein. En laat ik toevallig hetzelfde meegemaakt met dezelfde tracker, bij een andere broker. Maar ik kreeg wel bijna 2 maand om aanpassingen te doen aan mijn positie. Een broker die u een deadline geeft van 14 dagen is niet OK. Maar goed, dat is niet het enige issue met DeGiro, voor zij die hun onderzoek goed willen doen, alle nieuwsberichten uit het verleden zullen goed googlebaar zijn

Tja u laat natuurlijk ruimte voor speculatie door geen naam te geven he ;-)

Galactic schreef: ↑8 december 2022, 14:38 En ja, het klopt, advies aannemen is voor de meeste mensen niet weggelegd, terwijl de meeste er wel veel baat bij zouden hebben. Jij blijkt bij die groep te horen waar het eerste deel van de zin toch al lijkt te kloppen. Alhoewel ik ook de assumtie maak dat je nog niet van de oudste bent, heb ik wel het idee dat je het allemaal (al dan niet door je achtergrond), beter lijkt te weten. En dat is gevaarlijk, al zeker bij handelen op beurzen. Ik vind het net altijd erg interessant om de mening van andere personen te horen en het goede advies daar uit te halen. Op die manier heb ik vroeger (en nu nog steeds) erg veel heel goede zaken geleerd.

Wat stel je dan voor als alternatief, als advies niet mag gegeven worden.

Leren met vallen en opstaan? Paar grote uitschuivers maken? Leergeld betalen? Alles kwijtspelen? Of gewoon niet beginnen aan beleggen?

Ter info mijn beste, ik beleg al 19 jaar actief, beheer 13 beleggingsportefeuilles. Maar 2 jaar heb ik de index niet overtroffen. Toch niet Jefke uw buurman die u zegt Crypto te kopen he

Oh maar u kent mij niet, ik sta zeker open voor advies (mag alleen contractueel gezien er geen geven), en ja misschien kleurt mijn achtergrond een beetje mijn mening, maar ik ben zeker niet tegen de mening van anderen en dat wou ik zeker ook niet zo overbrengen. Ik vraag me gewoon af of uw advies om slechts per kwartaal of 1x per jaar te kopen niet wordt ingegeven door een kostenaspect dan wel ervaring op die 19 jaar, omdat u volgens mij toch liever wat meer betaalt bij een broker die u vertrouwt (lap weer een assumptie). Want vaak hoor ik toch dat het best is om maandelijks een klein bedrag te beleggen in een ETF als zijnde beginnende belegger, en de studies zijn er vaak ook.
En laat me er nog aan toevoegen dat zelfs de broker die maar 1€ vraagt voor uw order er nog winst op maakt ;-)

Maar zoals ik al zei iedereen maakt zijn keuzes die hij moet maken.

Fruzzel schreef: ↑8 december 2022, 15:54 Want vaak hoor ik toch dat het best is om maandelijks een klein bedrag te beleggen in een ETF als zijnde beginnende belegger, en de studies zijn er vaak ook.
En laat me er nog aan toevoegen dat zelfs de broker die maar 1€ vraagt voor uw order er nog winst op maakt ;-)
Maar zoals ik al zei iedereen maakt zijn keuzes die hij moet maken.

Dat is mijn ervaring ook om maandelijks te kopen en dan eventueel nog extra bijkopen bij zware tussentijdse dalingen, maar om dat te doen blijven er niet veel brokers over natuurlijk.

karine schreef: ↑8 december 2022, 15:52 Betreft overdracht portefeuille:
De kosten die uw huidige broker u aanrekent voor het transfereren van posities wordt door LYNX niet vergoed.
LYNX komt wél tussen tot 50% van de betaalde commissiekost bij het opnieuw aankopen van uw posities bij LYNX, dit met een maximum van €250.

Ik zou je echt afraden om gebruik te maken van transfers, bij de meeste brokers kost dat een fortuin, je bent beter af met verkopen en kopen.

Dat is ook een van de dingen die ik apprecieer bij Lynx: ze rekenen geen kosten aan voor transfer van positie, uit overtuiging dat dat fout is om mensen geld te vragen om weg te kunnen gaan. (en dat vind ik ook)


En ja, ik ben zelf heel tevreden van Lynx.
Het enige aandachtspuntje dat vaak wordt aangehaald is het platform, voor sommige mensen is dat te moeilijk. (ik vind het zelf helemaal geweldig)
Voor mij is de uigebreidheid van het platform zelfs een groot voordeel, maar ik zie mensen daar soms over klagen.

Ze hebben trouwens ook een simpel basisplatform ernaast, maar dat is misschien te basis.

Je kunt nieuw hoofdstuk beginnen waarschuwing voor klanten rabobank

Aerolla schreef: ↑8 december 2022, 16:07 Dat is ook een van de dingen die ik apprecieer bij Lynx: ze rekenen geen kosten aan voor transfer van positie, uit overtuiging dat dat fout is om mensen geld te vragen om weg te kunnen gaan. (en dat vind ik ook)

Heb je dat al eens gedaan? Zo ja, welke effecten naar welke broker? Ik vraag het vooral omdat ik ook graag een effect had overgedragen van IBKR naar Bolero (omdat die laatste meer dubbelbelastingverdragen toepast), maar het mij niet zo duidelijk was welke kosten van toepassing zijn.