Is het, voor een belegging waarvoor met een bepaald bedrag ingestapt moet worden, mogelijk om je eigen inleg aan te vullen met (ongelijke) inleg van een partner en toch de belegging op eigen naam te doen?

Wordt die inleg van de partner dan als een lening aan jou beschouwd, en de eventuele opbrengst die je dan wil teruggeven aan de partner als betaalde intrest op die lening, zodat daar dan nog eens 30% RV moet van afgehouden worden?

De belegging op beide namen zetten impliceert vermoedelijk een 50/50 verhouding(?), wat niet het geval zou zijn, dus ook zo lijkt het correct teruggeven van intresten een probleem.

Kan je dit op een goede/betere manier doen? Hoe pak je zoiets praktisch aan?

Lening, interest, RV, ... Wat maak jij het moeilijk. Het is in feite een gemeenschappelijke belegging dus leg in een contract vast hoeveel ieder inbrengt. De opbrengsten worden volgens de inleg verdeeld en bij verkoop krijgt ieder zijn kapitaal terug, of procentsgewijze bij verlies. Er komt geen lening, interest of RV bij te kijken.

risc schreef: ↑17 juni 2023, 13:33

Ik zie 2 scenario's:

1/
- je parter leent aan jou met 0% intrest
- je doet je belegging met "jouw" geld op jouw naam
- je betaalt de lening met 0% intrest terug
- je schenkt een bedrag aan je partner

2/
- je parter schenkt aan jou
- je doet je belegging met "jouw" geld op jouw naam
- je schenkt een bedrag aan je partner

Het verschil is dat met scenario 1 je partner meer zekerheid kan hebben dat die minstens het geleende kapitaal terugkrijgt.

Ja, en hoeveel schenk je dan aan je partner?

Topicstarter schijnt met geld van zijn partner een belegging te willen doen en de opbrengst voor zich alleen te willen houden. Dat is niet eerlijk. Het eerlijkste is de belegging als een gemeenschappelijke belegging te beschouwen waarbij ieder een deel van de winst krijgt volgens zijn inbreng.

Yaris schreef: ↑17 juni 2023, 15:40 Topicstarter schijnt met geld van zijn partner een belegging te willen doen en de opbrengst voor zich alleen te willen houden.

Volgens mij maak jij assumpties die er niet zijn.
TS schreef o.a.: "de eventuele opbrengst die je dan wil teruggeven aan de partner"

Yaris schreef: ↑17 juni 2023, 15:40 Dat is niet eerlijk. Het eerlijkste is de belegging als een gemeenschappelijke belegging te beschouwen waarbij ieder een deel van de winst krijgt volgens zijn inbreng.

En dan nog, hoe zij hun zaken onderling regelen, of hoe ze de opbrengst verdelen, dat is hun zaak.
Uiteraard zal de standaard wel zijn dat de opbrengst evenredig aan de inleg verdeeld wordt.

Als je dit vanuit een gezamelijke rekening doet dan beschouwen ze dit als gemeenschap van goederen, of te wel gemeenschappijk geld.
Wie wat of hoeveel op die rekening stort doet er niet toe.

Als je dit doet vanuit gescheiden rekeningen en je hebt een huwelijkscontract dan maakt het nog niets uit, tenzij je gaat scheiden of een van beiden legt het loodje binnen de 3 jaar.

Als je toch bang bent, neem dan allebei een rekening bij een broker, zo blijft het gescheiden.

Heb je geen contract en de rekening is gezamelijk dan wordt het gemeenschap, ongeacht de inleg van de een of de ander.

Heb je aparte rekeningen dan kan je partner je geld lenen en een contract opstellen dat je het terug betaald, maar dan met alles van aparte rekeningen komen en de belegging puur van jouw rekening.

Ofwel schenk je aan elkaar. Ofwel leen je aan elkaar.
Lenen onder partners en lenen om te beleggen zijn over het algemeen twee slechte ideeën.

Ofwel belegt 1 persoon. Ofwel beleggen jullie beiden, bijv. met geld van een gemeenschappelijke rekening.
Een huis kan je in ongelijke percentages aankopen.

Over welk soort belegging gaat het? Hoeveel bedraagt de instap?

EarthNvstr1 schreef: ↑17 juni 2023, 15:01

risc schreef: ↑17 juni 2023, 13:33

Ik zie 2 scenario's:

1/
- je parter leent aan jou met 0% intrest
- je doet je belegging met "jouw" geld op jouw naam
- je betaalt de lening met 0% intrest terug
- je schenkt een bedrag aan je partner

2/
- je parter schenkt aan jou
- je doet je belegging met "jouw" geld op jouw naam
- je schenkt een bedrag aan je partner

Het verschil is dat met scenario 1 je partner meer zekerheid kan hebben dat die minstens het geleende kapitaal terugkrijgt.

EarthNvstr1 schreef: ↑17 juni 2023, 15:49

Yaris schreef: ↑17 juni 2023, 15:40 Topicstarter schijnt met geld van zijn partner een belegging te willen doen en de opbrengst voor zich alleen te willen houden.

Volgens mij maak jij assumpties die er niet zijn.
TS schreef o.a.: "de eventuele opbrengst die je dan wil teruggeven aan de partner"

Bedankt voor het duidelijke antwoord en correct begrip! Dat schenken is een interessante piste, maar zou de fiscus dat niet als belastingsontduiking zien? Want dat is eigenlijk het enige waar het ons om gaat: we willen dat het wettelijk en fiscaal in orde is. De vraag gaat dus idd niet om "geld veilig stellen" of andere negatieve intenties tgo partner.

Betreffende de belegging: het gaat hier niet om een huis maar een belegging in de context van dit forum, eenvoudigweg aan te kopen via een bank met geld van een rekening, zonder akte om iets nader te bepalen. Dat laatste contractueel zelf opstellen leek ons ook wel een optie maar of dat wettelijk en fiscaal sluitend is weten we dus niet.

Betreffende de piste waarbij de som geschonken wordt om de belegging te kunnen doen: dat lijkt ons eerder niet interessant, bvb omdat bij eventueel overlijden na teruggave de ander dan nog schenkkosten voorgeschoteld kan krijgen voor, draai het of keer het, eigen geld. Voor de intresten, die veel lager zijn, kan dat wel een aanvaardbaar "risico" zijn.