Triodos certificaten van aandelen
TIP
Re: Triodos certificaten van aandelen
CsqE2f97bL5CZa schreef: ↑23 juni 2023, 19:07 Prachtig hoe de certificatenhouders nu alle nadelen van het aandeelhouderschap hebben en niets van de voordelen (verplichte communicatie, toezichthouder, prijsvorming, vraagrecht op AV).
Er gaan hier wijze lessen geleerd worden.
Die hebben ze wel. Ze kunnen de prijs bepalen via het orderboek van Captin zoals op een gewone beurs met single fixing, die prijsvorming hadden ze vroeger niet. Met het verschil dat op de fixing markt van Euronext er dagelijkse fixing is en het bij Captin maar een keer per week. Nu hebben ze dezelfde ontkoppeling tussen boekwaarde en aandelenkoers als elk ander beursgenoteerd aandeel.
De andere rechten hebben ze ook. Ze konden/kunnen deelnemen aan de AV van de stichting Triodos daar zijn ze aandeelhouder van. Inderdaad niet van Triodos bank maar dat wisten ze toen ze het certificaat kochten. Zie https://www.triodos.com/en/investing/an ... al-meeting
En algemene informatie voor de certificaathouders Triodos bank, zoals de wijzigingen, vragen over de stichting (SAAT), fiscale gevolgen in België, enz in het Nederlands: https://www.triodos.be/nl/hulp-en-conta ... n-aandelen
Door Certificaathouders stemrecht te geven over hoe de rol van SAAT er in de toekomst uit zal zien (Vergadering van Certificaathouders van 23 maart 2023) krijgen zij daadwerkelijk invloed op de beslissing.
The Annual Meeting of Depository Receipt holders (DRHM) of the Foundation for the Administration of Triodos Bank Shares (Stichting Administratiekantoor Aandelen Triodos Bank) and Triodos Bank’s Annual General Meeting (AGM) take place on Friday 26 May 2023 at Hotel Theater Figi in Zeist.
Zolang u nog geen rekening heeft geopend, kunt u bij hervatting van de handel geen certificaten kopen of verkopen. U blijft uiteraard wel de rechten houden die aan uw certificaten verbonden zijn, zoals de mogelijkheid om deel te nemen aan algemene vergaderingen en eventuele dividenden te ontvangen.
Als u zich niet bij Captin registreert, blijft u als certificaathouder alle wettelijk verplichte correspondentie ontvangen, zoals:
informatie over eventuele dividenduitkeringen
oproepen voor de officiële vergaderingen van certificaathouders en de Algemene Vergadering ( en/of Buitengewone) Vergaderingen van Triodos Bank NV
een jaaroverzicht waarop de waarde van uw certificaten staat vermeld
Voor actuele informatie over de koers van een certificaat gaat u naar de website van Triodos Bank of - zodra het certificaat vermeld staat op de MTF – naar de website van Captin.
Re: Triodos certificaten van aandelen
Ik ben er maar van aan de zijkant bij betrokken, maar was toch aangenaam verrast dat het dividend dit jaar eigenlijk 2.11€ was per aandeel, als je dat afzet tegen de prijs van 84€ (of een stuk minder) valt dat eigenlijk best mee.
Re: Triodos certificaten van aandelen
Rechtzetting:
Vanaf 28/6/2023 kan de certificaathouder ook rechtstreeks stemmen op de AV van Triodos bank. De benodigde statutenwijziging werd op de AV mei 2023 van Triodos Bank met 100% aangenomen.
Zie leeswijzer op https://www.triodos.com/en/investing/an ... al-meeting
Vanaf 28/6/2023 kan de certificaathouder ook rechtstreeks stemmen op de AV van Triodos bank. De benodigde statutenwijziging werd op de AV mei 2023 van Triodos Bank met 100% aangenomen.
Zie leeswijzer op https://www.triodos.com/en/investing/an ... al-meeting
- De tweede soort wijziging houdt verband met wijzigingen ter voortdurende bescherming van de missie van Triodos Bank. De notering op de MTF heeft tot gevolg dat op grond van de wet een verandering teweeg wordt gebracht in de specifieke governance van Triodos Bank en de rol van Stichting Administratiekantoor Aandelen Triodos Bank (SAAT). Momenteel kan alleen SAAT namens de certificaathouders stemmen in de algemene vergadering van Triodos Bank. Na notering kunnen certificaathouders in beginsel zelf hun stemrecht opvragen en een stem uitbrengen op elke algemene vergadering. Dit betekent dat, als een certificaathouder dat wil, die certificaathouder zelf een stem, naar eigen inzicht, kan uitoefenen. Dit in tegenstelling tot SAAT, die altijd dient te stemmen volgens het drieledig perspectief: belang van de missie, het belang van de certificaathouders en de belangen van Triodos Bank. Met oog op deze wijziging van verantwoordelijkheden, is het gebruikelijk dat vennootschappen die tot notering overgaan, een aantal specifiek aan de raad van bestuur voorbehouden initiatiefrechten op nemen in de statuten.
Re: Triodos certificaten van aandelen
Zet het maar tegen 89€ af dat was de certificaatwaarde op 31/12/2022. De certificaatwaarde op 1/1/2023 is 85,88€ (89€ nav - 3,12€ dividend). Je moet niet alles geloven wat in het artikel van De Tijd van 21/6/2023 staat. Dat's de schatting van Triodos van 60€ en klopt niet met de gepubliceerde jaarcijfers, de boekwaarde. Zie https://www.triodos.com/en/investor-rel ... al-reports
Kan zijn dat het certificaat aan 60€ of minder noteert wegens de inschatting van de toekomstige winsten. Dan heb je een mooi dividendrendement.
PS: Ik heb geen certificaten Triodos bank maar doe steeds mijn eigen onderzoek o.b.v. de informatie op de website van de betrokken onderneming.
3 The net asset value per share is the total equity divided by the total shares outstanding. The net asset value per share is not the trading price since 2021
Uit de jaarrekening 2021:Due to legal reporting requirements applicable to Dutch financial institutions, the economic value, or fair value, of Triodos Bank Depository Receipts (DRs) must be determined as per 1 January 2023. As there is currently no trading in Triodos Bank DRs, the economic value can only be determined on the basis of an estimate. The estimated economic value of a Triodos Bank DRs as per 1 January 2023 has been determined to be EUR 60. This was communicated on 21 December 2022. To assist with the determination of the estimate, Triodos Bank engaged valuation specialists from an international accounting and consultancy firm. It should be noted that this valuation is for fiscal reporting requirements only and does not represent an indication about the price of the DRs for the future listing on an MTF.
3 The net asset value per share is the total equity divided by the total shares outstanding. The net asset value per share is not the trading price. The NAV as per 31 December 2020 was calculated at EUR 85 after all financial data for the Annual Accounts 2020 were processed. The last trading price on 5 January 2021, EUR 84, was based on the financial model that derived for that day the calculated net asset value of Triodos Bank. This calculation took place on a daily basis.
Re: Triodos certificaten van aandelen
De 0,30% aan en verkoopkosten zijn vanaf 28/6/2023 van toepassing enkel de vaste kosten zijn uitgesteld. Zie https://www.triodos.be/nl/hulp-en-conta ... n-aandelenServMe schreef: ↑22 juni 2023, 14:22 Ik heb ook certificaten van aandelen en zal deze waarschijnlijk de eerste week gewoon dumpen, zodat ik van die rotzooi af ben. Na 6 maanden stelt men bijkomend ook nog een kost van 5 euro per transactie in + een percentage, voor iets waar niemand voor gekozen heeft. Ik vermoed dan ook dat men hoopt erg snel van die lastige aandeelhouders af te zijn en zo dat men gewoon lekker verder kan doen.
De vaste vergoeding per geplaatste verkoop- of aankooporder bedraagt EUR 5,00. (1) (2)
Een variabele vergoeding per uitgevoerde verkoop- of aankooporder bedraagt 0,30% van het transactiebedrag.(2)
(1) De vaste vergoeding wordt toegepast vanaf 01.01.2024. Tot eind 2023 zal Captin de vaste vergoeding niet berekenen.
(2) Indien een order in verschillende delen op verschillende tijdstippen wordt geplaatst, zal de vaste vergoeding slechts eenmaal volledig in rekening worden gebracht.
De variabele vergoeding wordt voor iedere deeluitvoering pro rata in rekening gebracht.
Captin rekent geen kosten voor het aanhouden van een rekening.
Re: Triodos certificaten van aandelen
Bedankt! Ik ben niet onbekend met het concept NAV, maar had nog niet bedacht dat ik ook voor Triodos eens naar de jaarrekening kon kijken. Met die berekening is er toch enig houvast qua waardebepaling.Tycoon schreef: ↑24 juni 2023, 13:12 Zet het maar tegen 89€ af dat was de certificaatwaarde op 31/12/2022. De certificaatwaarde op 1/1/2023 is 85,88€ (89€ nav - 3,12€ dividend). Je moet niet alles geloven wat in het artikel van De Tijd van 21/6/2023 staat. Dat's de schatting van Triodos van 60€ en klopt niet met de gepubliceerde jaarcijfers, de boekwaarde. Zie https://www.triodos.com/en/investor-rel ... al-reports
Re: Triodos certificaten van aandelen
Die documentatie is er nog. Dit lees ik daarover in het jaarverslag 2021 en de reden voor de handelsopschorting. Triodos bank heeft dus meer eigen certificaten dan ze wouden, m.a.w. er waren meer verkopers dan Triodos kopers kon vinden. Ze zitten tegen 3% aan of zouden er over gaan. Het juiste % geven ze in hun jaarverslag niet prijs maar dat verschil sleept al sinds 2020 aan. Dat's vermoedelijk ook de reden van de 60€ richtingskoers per 1/1/2023 in het jaarverslag 2022.johann schreef: ↑23 juni 2023, 23:22Nee, echt niet. De certificaten werden verhandeld aan een koers gebaseerd op de boekwaarde. De documentatie van Triodos zelf is daarover begrijpelijkerwijze niet meer te vinden, maar lees bijvoorbeeld: https://www.veb.net/artikel/09046/certi ... ak-rechter.CsqE2f97bL5CZa schreef: ↑22 juni 2023, 23:13 Niet dus.
Voorheen was de 'prijs' van een aandeel een fictie, veel hoger dan de boekwaarde.
Dat is net de essentie van het probleem.
Het 'sentiment' is/was blijkbaar dat verhandelen tegen boekwaarde een te hoge prijs opleverde. Dat mag zo zijn in de context van de 'grijze' banken, maar het paste nu net in de filosofie van Triodos om iedere speculatie in de kiem te smoren door aan een prijs te verhandelen die de waarde 'op papier' van de bank weerspiegelde. Je mag daar verder uiteraard over denken wat je wil, maar het uitgangspunt moet wel correct zijn.
Daarin heb je uiteraard wél helemaal gelijk!CsqE2f97bL5CZa schreef: ↑23 juni 2023, 19:07 Prachtig hoe de certificatenhouders nu alle nadelen van het aandeelhouderschap hebben en niets van de voordelen (verplichte communicatie, toezichthouder, prijsvorming, vraagrecht op AV).
Er gaan hier wijze lessen geleerd worden.
Even though the system of capitalisation through Depository Receipts has worked very well for forty years, it has reached the limits of its growth and tradability based on the strict regulatory requirements in combination with a disbalance between supply and demand for Depository Receipts. We had to realise that a growing Depository Receipt holder base combined with strict regulatory requirements for the ‘market making buffer’ of our Depository Receipts with a set trading price based on Net Asset Value (NAV) no longer meet the requirements of Depository Receipt holders' need for tradability and can no longer ensure at the same time the bank’s longterm access to core capital. The disbalance in supply and demand for our Depository Receipts in combination with a capped ‘market making buffer’ resulted in insufficient tradability of our Depository Receipts. As a consequence, Depository Receipt trade has been suspended, with the expectation that the maximum of the capped ‘market making buffer’ (regulatorily approved maximum of 3% of our core capital) would be reached in a short period. A re-opening of the current DR-trading system was therefore not possible during the year 2021.
With a listing on a community based MTF platform, trade in DRs will be based on variable pricing. Both retail and institutional investors can access this new platform. Trading DRs on an MTF at variable pricing means that Triodos Bank itself no longer will be involved in trading DRs, and the DR trade will no longer be based on NAV. Performance, expectations, market developments, the ongoing commitment to the Triodos Bank mission and values, the level of supply and demand, and many other factors will together determine the trading price of the DRs once the listing takes effect. Based on current valuations of traded European financial institutions, at this moment it is to be expected that the variable trading price can be considerably lower than the former trading price based on NAV. We expect to be able to accomplish a listing on an MTF in about 12 to 18 months from December 2021.
Re: Triodos certificaten van aandelen
Price/Book van BNP Paribas & ook ABN Amro is 0.5 & van KBC is het bv 1.2 ...
Re: Triodos certificaten van aandelen
De Tijd: "Triodos-certificaten onderuit bij hervatting handel. Na ruim drie jaar schorsing van de handel popelden een aantal certificaathouders van de duurzame bank Triodos duidelijk om hun stukken te verkopen. Resultaat: een koersval van 40%."
Re: Triodos certificaten van aandelen
In het orderboek was te zien dat er iemand 1000 aandelen wou verkopen aan minimum 19€. Blijkbaar redelijk wat mensen die kost wat kost hun aandelen kwijt wilden. Maar slechts 12000 verhandeld in totaal.
Re: Triodos certificaten van aandelen
Mag ik vragen waarom de mensen hun certificaten van aandelen zo graag kwijt willen?
Re: Triodos certificaten van aandelen
- Vertrouwen in Triodos is volledig weg. Koers kan nog stukken lager gaan.
- Ernstige cashflow problemen.
- Ernstige cashflow problemen.
Re: Triodos certificaten van aandelen
Bedoelde Noorderburen nu goed.

Ge moet eens gaan lezen op andere fora hoe ze op ons Belgen uit de hoogte doen.