Ik hoorde net de ene of de andere prof op radio 1, dat er eigenlijk een clausule bestaat met een gentlemen agreement, dat er tijdens de looptijd van de staatsbon geen concurrentiële zet mag gebeuren vanwege de banken. Dit om de staat toe te laten voldoende geld op te halen. Van Peteghem wil de banken stimuleren hun rentes op te trekken, maar die clausule laat dat eigenlijk niet toe. Een tegenstrijdigheid dus.

Wat Argenta doet, is buiten de lijnen kleuren en deze clausule aan haar laars lappen. Ze hadden dat tijdelijke aanbod niet nu mogen doen, maar pas erna.

De staat heeft de banken helemaal niet nodig om de staatsbon aan de man te brengen vermits je via het grootboek kan inschrijven.

mouche schreef: ↑23 augustus 2023, 08:27 Ik hoorde net de ene of de andere prof op radio 1, dat er eigenlijk een clausule bestaat met een gentlemen agreement, dat er tijdens de looptijd van de staatsbon geen concurrentiële zet mag gebeuren vanwege de banken. Dit om de staat toe te laten voldoende geld op te halen. Van Peteghem wil de banken stimuleren hun rentes op te trekken, maar die clausule laat dat eigenlijk niet toe. Een tegenstrijdigheid dus.

Wat Argenta doet, is buiten de lijnen kleuren en deze clausule aan haar laars lappen. Ze hadden dat tijdelijke aanbod niet nu mogen doen, maar pas erna.

"gentlement agreement" zou enkel een afspraak zijn tussen de staat en de banken die staatsbon aanbieden. Argenta biedt deze niet aan.

Persoonlijk zou ik op safe spelen en bv. intekenen op de termijnrekening van Argenta. Die biedt sowieso 2,805% netto.
Als je op Van Peetje moet wachten om duidelijkheid te krijgen, kun je nog lang wachten! Zie je het gebeuren dat de RvS beslist dat het 30% moet zijn i.p.v. 15% en dat de wijziging ingezet moet worden met terugwerkende kracht


Een overheid kan eenzijdig de voorwaarden wijzigen. Een bank zie ik dat eerlijk gezegd niet zo heel snel doen op vlak van termijnrekening. Er zal eens hardop 'fuck' geroepen worden maar uiteindelijk zullen ze hun jaar moeten uitzitten en dat zal een les zijn voor banken die te snel met een alternatief willen komen.


Voor mij valt het muntje richting een bank met een termijnrekenin i.p.v. die staatsbon.

Brembos schreef: ↑23 augustus 2023, 09:11 De staat heeft de banken helemaal niet nodig om de staatsbon aan de man te brengen vermits je via het grootboek kan inschrijven.

Toch wel, het grootboek biedt enkel een portaal aan Belgische burgers, institutionelen en buitenlandse investeerders moeten via een van de uitgevende banken. Slechts een heel kleine fractie van de staatsbons wordt door Belgische burgers gekocht.

Dacht ook zoiets.
Via het grootboek moet je inloggen met bv. ItsMe of tokens. Hoe doe je dat als buitenlands bedrijf?

Buitenlands bedrijf?
Staatsbons zijn uitsluitend bestemd voor particuliere beleggers.

Warren schreef: ↑23 augustus 2023, 11:52 Staatsbons zijn uitsluitend bestemd voor particuliere beleggers.

Hoe kom je daar bij? En waar halen obligatiefondsen, TAK21, pensioenfondsen, enz... dan hun staatspapier, allemaal gekocht van particuliere beleggers die op de secundaire markt verkopen? En wie stapte destijds dan in de nul coupon bonds om ze even later te laten opkopen door centraal banken in het kader van het QE programma van de ECB?

vortex schreef: ↑23 augustus 2023, 12:46 Hoe kom je daar bij? En waar halen obligatiefondsen, TAK21, pensioenfondsen, enz... dan hun staatspapier, allemaal gekocht van particuliere beleggers die op de secundaire markt verkopen? En wie stapte destijds dan in de nul coupon bonds om ze even later te laten opkopen door centraal banken in het kader van het QE programma van de ECB?

Inderdaad, de Belgische staatsschuld is toch bijna uitsluitend in handen van grote, vooral buitenlandse instellingen?

( Of daar ging ik toch altijd van uit, ik heb er nooit veel over kunnen lezen. Het is grappig dat de eindeloze neoliberale commentaren in de media op de schuld - "Veel te hoog! Ramp ramp ramp! Besparen op de sociale zekerheid!" - zelden gedetailleerde informatie meegeven over de aard, geschiedenis en context van de schuld. )

vortex schreef: ↑23 augustus 2023, 12:46

Warren schreef: ↑23 augustus 2023, 11:52 Staatsbons zijn uitsluitend bestemd voor particuliere beleggers.

Hoe kom je daar bij? En waar halen obligatiefondsen, TAK21, pensioenfondsen, enz... dan hun staatspapier, allemaal gekocht van particuliere beleggers die op de secundaire markt verkopen? En wie stapte destijds dan in de nul coupon bonds om ze even later te laten opkopen door centraal banken in het kader van het QE programma van de ECB?

Dat zijn OLO's. Staatsbons zijn in principe inderdaad voor particulieren. OLO's zijn dan weer niet (primair) voor particulieren.

Gerard_M schreef: ↑23 augustus 2023, 13:00 Inderdaad, de Belgische staatsschuld is toch bijna uitsluitend in handen van grote, vooral buitenlandse instellingen?

( Of daar ging ik toch altijd van uit, ik heb er nooit veel over kunnen lezen. Het is grappig dat de eindeloze neoliberale commentaren in de media op de schuld - "Veel te hoog! Ramp ramp ramp! Besparen op de sociale zekerheid!" - zelden gedetailleerde informatie meegeven over de aard, geschiedenis en context van de schuld. )

Dan heb je geen moeite gedaan om info te vinden

https://www.debtagency.be/nl

huisjetuintjefiets schreef: ↑23 augustus 2023, 13:04 Dan heb je geen moeite gedaan om info te vinden

Wel, daarom zei ik "in de media" hee. ik doelde vooral op de kranten en hun economische secties.

Warren schreef: ↑23 augustus 2023, 11:52 Buitenlands bedrijf?
Staatsbons zijn uitsluitend bestemd voor particuliere beleggers.

Exact.
Via het agentschap van de schuld:
"De Staatsbon biedt de belegger de mogelijkheid zijn spaar-geld te diversifiëren door hem een vast rendement te bieden dat in lijn is met de kwaliteit van de emittent, de Belgische staat. Het stelt hem ook in staat precies te weten hoeveel en wanneer zijn kapitaal hem, jaar na jaar, zal opbrengen.

Staatsbons zijn uitsluitend bestemd voor particuliere beleggers en worden geplaatst op 2 manieren... enz..."
Dit product is uitsluitend bestemd voor particulieren. Onder “particulieren” verstaat men:

de natuurlijke personen die hetzij de Belgische nationaliteit bezitten, hun woonplaats of verblijfplaats hebben in België, hetzij op grond van de Europese regelgeving dezelfde rechten op inschrijving hebben;
de stichtingen;
de verenigingen zonder winstoogmerk;
de kerkfabrieken of instellingen die in het nationaal register van de rechtspersonen geklasseerd worden onder de rubriek « eredienst » ;
de entiteiten, gevestigd in de Europese Economische Ruimte, die gelijkaardig zijn aan de hiervoor opgesomde entiteiten, en die op grond van de Europese regelgeving dezelfde rechten op inschrijving hebben.

Ben eens goed gaan zien op de website van Argenta, de app van Argenta en het internetbankieren; intekenen op hun tijdelijke aanbieding vereist dat het via het kantoor gaat, afspraak maken voor een termijnrekening.

Dit terwijl de Staatsbon volledig online kan. Opbrengst is identiek netto. Drempel is dus veel lager om dat via de Staatsbon te doen. Ook als Argenta-klant.

Of Argenta lanceerde dat enkel om in het nieuws te komen, als PR-stunt. Of eigenlijk menen ze het wel maar ze zijn gewoon technisch niet klaar om het online te doen waardoor het effect beperkter is dan het kon zijn.

Waar blijven de Nigeriaanse internetoplichters die met een valse site, het geld voor die staatslening op hun nigeriaanse rekening gaan trachten te laten storten ?