Wat ik mij nog afvraag: wat kan de overheid nu concreet doen met al dat opgehaalde geld? Want niet vergeten: binnen een jaar moet het allemaal weer teruggestort worden + rente(+500 miljoen euro)

Kunnen ze dit nu gebruiken om ergens anders langer lopende leningen aan te gaan met lagere rente?

uit hln.be:

Drie opties
Nu de staatsbon veel meer geld opbrengt dan verwacht, verandert dat het financieringsplan van het agentschap. “Over de precieze invulling moet intern nog overlegd worden, maar in grote lijnen zijn er drie opties”, schetst Post. “We kunnen ervoor kiezen om het geld uit de staatsbon te gebruiken om andere kortetermijnschulden te vervangen.”

“De tweede optie is om tijdelijk minder langetermijnschulden uit te geven. Een derde optie is om (een deel van) het geld te gebruiken als kasbuffer. Daarbij gaan we de extra middelen tijdelijk beleggen op de financiële markten”, legt Post uit. “Daarbij kunnen we het geld beleggen aan voorwaarden die vergelijkbaar zijn aan het rendement dat de staatsbon ons kost - of zelfs iets meer opbrengen. Op die manier wordt de uitgave van de staatsbon goedkoper.”

Charlesvdw schreef: ↑31 augustus 2023, 20:57 Ik denk dat 2,52% netto op 3 jaar niet zo slecht is.

Gegarandeerde rente voor 3 jaar en 2,52% netto is niet veel minder dan 2,81% netto.

Ik heb geredeneerd dat de beste spaarrekening bij een grootbank (BNP) 1,5% opbrengt. Dat is "maar" één procent verschil. Ik zie ze dat binnen twee jaar niet verlagen en misschien nog eerder iets verhogen.

Het is psychologisch, maar als het gewoon beide 2,81 was, zowel op één als op drie jaar, had ik wel overstag gegaan.

Kunnen we trouwens ergens de commissie voor het kantoor zien? Ik dacht dat ik dat bij fondsen, verzekeringen en pensioensparen wel kon zien?

Teebee schreef: ↑1 september 2023, 09:03 uit hln.be:

Drie opties
Nu de staatsbon veel meer geld opbrengt dan verwacht, verandert dat het financieringsplan van het agentschap. “Over de precieze invulling moet intern nog overlegd worden, maar in grote lijnen zijn er drie opties”, schetst Post. “We kunnen ervoor kiezen om het geld uit de staatsbon te gebruiken om andere kortetermijnschulden te vervangen.”

“De tweede optie is om tijdelijk minder langetermijnschulden uit te geven. Een derde optie is om (een deel van) het geld te gebruiken als kasbuffer. Daarbij gaan we de extra middelen tijdelijk beleggen op de financiële markten”, legt Post uit. “Daarbij kunnen we het geld beleggen aan voorwaarden die vergelijkbaar zijn aan het rendement dat de staatsbon ons kost - of zelfs iets meer opbrengen. Op die manier wordt de uitgave van de staatsbon goedkoper.”

Men heeft daar op voorhand dus niet over nagedacht dan

De overheid kan het overtollige geld ook op de bank(en) zetten.

sintorama schreef: ↑1 september 2023, 10:19 De overheid kan het overtollige geld ook op de bank(en) zetten.

In de praktijk gaan ze gewoon hun eigen kortetermijnschulden terugkopen, in veel gevallen van de banken.
De OLO op 1 jaar staat vandaag op 3,67%.
Dus best wel aantrekkelijk voor de Belgische staat om hun schulden op die manier te herfinancieren.
Want op de staatsbon betalen ze maar 3,3% bruto en krijgen ze nog de RV terug. Dus veel leuker om 2.81% te betalen aan een blije burger dan 3,67% aan een professionele belegger.

guest0306 schreef: ↑1 september 2023, 09:37

Charlesvdw schreef: ↑31 augustus 2023, 20:57 Ik denk dat 2,52% netto op 3 jaar niet zo slecht is.

Gegarandeerde rente voor 3 jaar en 2,52% netto is niet veel minder dan 2,81% netto.

Ik heb geredeneerd dat de beste spaarrekening bij een grootbank (BNP) 1,5% opbrengt. Dat is "maar" één procent verschil. Ik zie ze dat binnen twee jaar niet verlagen en misschien nog eerder iets verhogen.

Het is psychologisch, maar als het gewoon beide 2,81 was, zowel op één als op drie jaar, had ik wel overstag gegaan.

Kunnen we trouwens ergens de commissie voor het kantoor zien? Ik dacht dat ik dat bij fondsen, verzekeringen en pensioensparen wel kon zien?

Belfius adverteert hoeveel ze krijgen als commissie als klanten de staatsbon aankopen:

Distributievergoeding: Belfius ontvangt van de Belgische staat een vergoeding op het door haar geplaatste bedrag in functie van de looptijd (1 jaar : 0,10%, 3 jaar: 0,75%, 5 jaar: 0,95% en voor 8 en 10 jaar: 1,15%), plus een variabele vergoeding van maximaal 0,20% die afhankelijk is van het geplaatste bedrag.
https://www.belfius.be/retail/nl/produc ... index.aspx

spaarfreakje schreef: ↑1 september 2023, 10:01

Teebee schreef: ↑1 september 2023, 09:03 uit hln.be:

Men heeft daar op voorhand dus niet over nagedacht dan

Natuurlijk hebben ze niet op voorhand eens nagedacht wat ze zouden doen met wat ze deze keer ophalen.
Dat is een continue proces waarbij ze elke 3 maanden kapitaal kunnen ophalen "as needed".

CsqE2f97bL5CZa schreef: ↑1 september 2023, 10:30

sintorama schreef: ↑1 september 2023, 10:19 De overheid kan het overtollige geld ook op de bank(en) zetten.

De OLO op 1 jaar staat vandaag op 3,67%.
Dus best wel aantrekkelijk voor de Belgische staat om hun schulden op die manier te herfinancieren.
Want op de staatsbon betalen ze maar 3,3% bruto en krijgen ze nog de RV terug. Dus veel leuker om 2.81% te betalen aan een blije burger dan 3,67% aan een professionele belegger.

Uw redenering klopt niet helemaal.
OLO 1 jaar betekent dat de OLOs die een resterende looptijd van 1 jaar hebben, aan een (bruto) rendement van 3,67% noteren op de beurs. Er zitten daar OLOs bij die een coupon van 0% hebben, of elke mogelijke waarde die de coupon had toen ze op de markt werden gebracht.
De staat betaalt het bedrag van de oorspronkelijke coupon, niet het huidige rendement op de beurs.
Als de staat een nieuwe OLO van 1 jaar zou willen uitgeven, zouden ze wel een rendement van 3,67% moeten bieden, of ze halen niets binnen.
Maar ik denk niet dat ze nu nog geld voor een jaar nodig hebben
Ze zouden wel op de beurs OLOs met resterende looptijd 1 jaar kunnen kopen als ze een coupon hebben die hoger is dan laat ons zeggen 3,5% is (aangezien ze met de staatsbon maar 3,3% betalen).

Maar alles hangt ervan af wanneer ze geld nodig hebben. Elk jaar komen er 50 miljard leningen op termijn en die moeten ze herfinancieren.

huisjetuintjefiets schreef: ↑1 september 2023, 11:49 Ze zouden wel op de beurs OLOs met resterende looptijd 1 jaar kunnen kopen als ze een coupon hebben die hoger is dan laat ons zeggen 3,5% is (aangezien ze met de staatsbon maar 3,3% betalen).

Waarom enkel die?
Als ze 0% coupon obligaties terugkopen op de beurs betalen ze maar 96,x%, en doen dus ook winst.

huisjetuintjefiets schreef: ↑1 september 2023, 11:49

CsqE2f97bL5CZa schreef: ↑1 september 2023, 10:30
De OLO op 1 jaar staat vandaag op 3,67%.
Dus best wel aantrekkelijk voor de Belgische staat om hun schulden op die manier te herfinancieren.
Want op de staatsbon betalen ze maar 3,3% bruto en krijgen ze nog de RV terug. Dus veel leuker om 2.81% te betalen aan een blije burger dan 3,67% aan een professionele belegger.

Uw redenering klopt niet helemaal.
OLO 1 jaar betekent dat de OLOs die een resterende looptijd van 1 jaar hebben, aan een (bruto) rendement van 3,67% noteren op de beurs. Er zitten daar OLOs bij die een coupon van 0% hebben, of elke mogelijke waarde die de coupon had toen ze op de markt werden gebracht.
De staat betaalt het bedrag van de oorspronkelijke coupon, niet het huidige rendement op de beurs.

Niet echt. De 'overtollige' fondsen die ze nu plaatsen op de beurs, daarvoor krijgen ze 3,67%.
Wat de coupon is doet er eigenlijk niet toe.
Stukken met een lagere coupon gaan ze onder pari kunnen aankopen waardoor het rendement uiteindelijk toch 3,67% is.

(Op 20 mld is dat 74 mln winst, zonder de RV gerekend.)

De grootbanken lachen vandaag in hun vuistje.
Velen zijn vandaag happy met hun kruimels aan hogere opbrengst via de cd&v bon.
De Arco spaarders laten zich nogmaals vangen.
Waarom, volgend jaar krijgen de grootbanken 22 miljard aangeboden waar ze kruimels aan opbrengst mogen gaan geven.
Tenzij er een tovenaar tevoorschijn komt.
Of is er nu echt iemand die denkt dat de grootbanken hun strategie gaan aanpassen.

ps: blijkbaar toch anderen hier actief die iets meer risico aandurven dan de grote kudde.
Reclame en de oudjes laten zich weer vangen aan de broodkruimels.

Och ja gisteren nog wat Tax shelter ingetekend.
Ja een ander risico, maar mijn taks brief volgend jaar gaat er wel bij varen.(een klein veelvoudje van de staatsbon)
Dit voor minder inleg.

Hopelijk voor jou want het zit hier vol met mensen die denken dat ze het warm water hebben uitgevonden,en wat wat heeft arco met de staatsbon te maken dit slaat ook nergens op.

Burgundy zijn gezwam slaat meestal nergens op.

Orakel van Brakel schreef: ↑1 september 2023, 15:29 Burgundy zijn gezwam slaat meestal nergens op.

Over wie zou dat warm water gaan.