huisjetuintjefiets schreef: ↑12 september 2023, 11:34 Dat fundamenteel verschil (ook al kan ik het niet quantificeren) zie je in de index van obligaties sinds de crisis van 2009: sinds dan zijn de obligatie indexen constant gestegen omdat de rentevoeten bleven dalen. Sinds 2021 zijn ze plots gestegen waardoor zo goed als de hele winst weg is.

Daarom is het net interessant om nu wel (terug) obligaties in port te nemen.

Inderdaad. Ik heb recentelijk in obligatiefondsen belegd omdat ik denk dat het ergste achter de rug is. Typische koersevolutie van een obligatiefonds:

Voila, die dalende grafiek ken ik dus ook.

Bedankt voor de antwoorden, ik ga het toch nog even aanhouden (dat was ook het plan, voordat de twijfel toesloeg), en met wat verder inlezen over aparte obligaties. Een belezen vrouw is er immers euh, nog altijd 1 waard.

huisjetuintjefiets schreef: ↑12 september 2023, 11:34 *** nog een opmerking ***
Ik heb al dikwijls en lang gezocht naar een bond index op lange termijn. Als iemand zo een index kent, en die index stijgt op de lange termijn, dan ben ik verkeerd op dat punt. Al zou ik in dat geval toch voor mezelf bij mijn brede portefeuille van individuele obligaties blijven.

https://curvo.eu/backtest/market-index/ ... rrency=eur

Voilà: "The index returned an average annual return of 5.73% between January 1985 and July 2023."

Nominaal. Na inflatie blijft er uiteraard niet veel van over. Maar wat belangrijker is: nooit uitgesproken dalingen. Tot recent.

borgie schreef: ↑12 september 2023, 15:06

huisjetuintjefiets schreef: ↑12 september 2023, 11:34 *** nog een opmerking ***
Ik heb al dikwijls en lang gezocht naar een bond index op lange termijn. Als iemand zo een index kent, en die index stijgt op de lange termijn, dan ben ik verkeerd op dat punt. Al zou ik in dat geval toch voor mezelf bij mijn brede portefeuille van individuele obligaties blijven.

https://curvo.eu/backtest/market-index/ ... rrency=eur

Nog een paar grafiekjes ivm deze asset klasse (in rood) en vergelijking met aandelen ( World MSCI in blauw).
1 en 2 vergelijking van de asset klassen: nominaal en (beter) logarithmisch.
3 drawdowns.

Het zijn natuurlijk andere assetklassen, dus de vergelijking is niet zo relevant uiteindelijk...

Het is gewoon iets anders.

Aerolla schreef: ↑12 september 2023, 16:32 Het zijn natuurlijk andere assetklassen, dus de vergelijking is niet zo relevant uiteindelijk...

Het is gewoon iets anders.

En dat is juist het punt in de opbouw van een portfolio.

borgie schreef: ↑12 september 2023, 15:06

huisjetuintjefiets schreef: ↑12 september 2023, 11:34 *** nog een opmerking ***
Ik heb al dikwijls en lang gezocht naar een bond index op lange termijn. Als iemand zo een index kent, en die index stijgt op de lange termijn, dan ben ik verkeerd op dat punt.

https://curvo.eu/backtest/market-index/ ... rrency=eur

Ik ben inderdaad verkeerd

Heb als newbie deze thread van de eerste tot de laatste letter doorgenomen, 43 pagina's lang. Amai heb toch een serieuze zak bijgeleerd, er zitten echt wel knappe bonzen hier. Na al dat leeswerk heb ik volgende besloten en begonnen.

Ben lid geworden bij Bolero en Degiro.
Bolero voor de grotere periodieke beleggingen.
Degiro voor kleinere probeersels met meer transacties en ook enkel voor ETFs met kapitalisatie.

Ben dan ook begonnen met IWDA en CSPX (S&P 500) voor toch wel mooie bedragen.
Deze week wil ik beginnen met ETFs met kapitalisatie op Degiro.

Ben voor diversificatie aan het denken aan
robotica en artifical intelligence
olie en gas
goud
...

Is daar raad over wat te kiezen met welke parameters enz...?
Ik heb de indruk dat er zoveel zaken zijn die men in beschouwing moet nemen.

Hoi. Ik heb 2 jaar geleden mijn eerste stappen gezet in het beleggen in trackers. Ik heb toen gekozen voor VWCE omdat de TOB nog laag was.

Nu wil ik deze verkopen en voor mezelf 1 nieuwe ETF uitkiezen (horizon 30 jaar) en ook 1 voor mijn kids (horizon 15-20j).

Ik twijfel tussen de volgende opties:

XZW0 https://www.morningstar.nl/nl/etf/snaps ... 0P0001DBJT
IWDA https://www.morningstar.nl/nl/etf/snaps ... 0P0000MLIH
IMIE https://www.morningstar.nl/nl/etf/snaps ... 0P0000U13N
CSPX https://www.morningstar.nl/nl/etf/snaps ... 0P00013VX5

Waarom verkopen ? Opnieuw instappen brengt ook een kost mee. Wil je echt een andere ETF dan kan je de bestaande posities aanhouden en daarnaast een nieuwe opbouwen.

paraman schreef: ↑17 september 2023, 21:32 Hoi. Ik heb 2 jaar geleden mijn eerste stappen gezet in het beleggen in trackers. Ik heb toen gekozen voor VWCE omdat de TOB nog laag was.

Nu wil ik deze verkopen en voor mezelf 1 nieuwe ETF uitkiezen (horizon 30 jaar) en ook 1 voor mijn kids (horizon 15-20j).

Ik twijfel tussen de volgende opties:

XZW0 https://www.morningstar.nl/nl/etf/snaps ... 0P0001DBJT
IWDA https://www.morningstar.nl/nl/etf/snaps ... 0P0000MLIH
IMIE https://www.morningstar.nl/nl/etf/snaps ... 0P0000U13N
CSPX https://www.morningstar.nl/nl/etf/snaps ... 0P00013VX5

Ook aan de volgende gedacht?
https://www.morningstar.be/be/etf/snaps ... 0P00014DUR

paraman schreef: ↑17 september 2023, 21:32 Hoi. Ik heb 2 jaar geleden mijn eerste stappen gezet in het beleggen in trackers. Ik heb toen gekozen voor VWCE omdat de TOB nog laag was.

Nu wil ik deze verkopen en voor mezelf 1 nieuwe ETF uitkiezen (horizon 30 jaar) en ook 1 voor mijn kids (horizon 15-20j).

Ik twijfel tussen de volgende opties:

XZW0 https://www.morningstar.nl/nl/etf/snaps ... 0P0001DBJT
IWDA https://www.morningstar.nl/nl/etf/snaps ... 0P0000MLIH
IMIE https://www.morningstar.nl/nl/etf/snaps ... 0P0000U13N
CSPX https://www.morningstar.nl/nl/etf/snaps ... 0P00013VX5

Je huidige fonds, en de vier alternatieven zullen elk doen wat ze beloven. Ze hebben verschillende doelen. Wat is jouw doel?