Hoe oud ben jij eigenlijk Bassie? Begrijp jij eigenlijk over wat voor product het gaat?

Barryke schreef: ↑18 september 2023, 17:16 Hoe oud ben jij eigenlijk Bassie? Begrijp jij eigenlijk over wat voor product het gaat?

Ik beleg al ruim 30 jaar.

Het is een ETF en die zijn nu in Obligaties gegaan, maar Obligaties brengen niks op, zeker de ouderen niet.

https://www.ishares.com/nl/particuliere ... aType=fund

Veel plezier ermee, maar obligaties heeft me nooit kunnen boeien, is totaal geen geld aan te verdienen.

Bassie schreef: ↑18 september 2023, 17:27 Het is een ETF en die zijn nu in Obligaties gegaan, maar Obligaties brengen niks op, zeker de ouderen niet.

Drie kemels in één zin:

1. Die etf is altijd in obligaties geweest.
2. Obligaties brengen brengen tegenwoordig terug wel iets op, vandaar dat het rendement van die etf stijgt. Het is een soort spaarrekening.
3. Er zitten geen oudere obligaties in.

Ok Bassie. Veel plezier nog met bpost, montea, proximus telenet enz.

Yaris, doe geen moeite
Klopt uw punt 3 wel..?

Voor diegene die het mechanisme achter deze EFT begrijpen, heb ik nog een update gemaakt van het te verwachten nettorendement t.o.v. de beste hoogrenderende spaarrekening Medirect Fidelity:

Zoals jullie zien, rendeert de spaarrekening alleen de eerste 2 maanden en na exact 12 maanden beter dan de EFT.
Als je geld nodig hebt en opvraagt in alle andere maanden, ben je netto beter af met de ETF.

Deze vergelijking geldt alleen voor de eerste 38.400€ van jouw spaargeld want boven dit bedrag moet je op het spaargeld 15%RV betalen.

Barryke schreef: ↑18 september 2023, 17:35
Klopt uw punt 3 wel..?

De portefeuilleverdeling naar looptijd ziet er als volgt uit:



De oudste obligatie in de portefeuille loopt tot 19 maart 2026.

Punt 3 klopt dus.

Yaris schreef: ↑18 september 2023, 17:33

Bassie schreef: ↑18 september 2023, 17:27 Het is een ETF en die zijn nu in Obligaties gegaan, maar Obligaties brengen niks op, zeker de ouderen niet.

Drie kemels in één zin:

1. Die etf is altijd in obligaties geweest.
2. Obligaties brengen brengen tegenwoordig terug wel iets op, vandaar dat het rendement van die etf stijgt. Het is een soort spaarrekening.
3. Er zitten geen oudere obligaties in.

Heb je toch pech en moet je maar eens zien in welke obligaties die zitten dat niks opbrengt.

Obligaties zijn leningen met een vaste rente, eens uitgegeven met een vaste rente blijft die rente gelijk.

Gezien de rente overal stijgt brengen die oude obligaties niks op buiten hun lage rente.

Je ETF zal daardoor blijven dalen zolang de rente stijgt. Het rendement is dus ook van korte duur en zal weer onder 0 dalen.

Nieuwe obligaties zijn hoger, dat is waar, maar de afgelopen 10 jaar was de rente quasi 0, vele obligaties hadden zelfs een negatieve rente. Die zijn niet verdwenen uit hun portefeuille. Hierdoor zal hun rendement voor de toekomst amper tot niets bedragen tot ze die dingen kwijt zijn.

Maar pas op, als de ECB de rente verlaagt, volgend jaar normaal, dan kunnen nieuwe obligaties opbrengen.

Wat het ook is, je zal nooit rijk worden van obligaties. Want er is een probleem met obligaties dat een spaarrekening niet kent.
En dat is dat de rente niet bijgeschreven kan worden op het bedrag, waardoor de opbrengst niet kan toenemen, daardoor is een obligatie nooit interessant als die niet veeeeeel hoger ligt dan de rente van de ECB. En dat zijn ze niet. Je wint dus niks.

Als je toch rendement wil, dit brengt meer op: https://www.argenco.be/emission

Gewoonlijk 2x de rente die gangbaar is

Jullie hebben het over duration. Er zitten wel oude obligaties in die lang geleden uitgegeven zijn. Bvb ASSICURAZIONI GENERALI SPA MTN RegS uitgegeven in 2009.

Barryke schreef: ↑18 september 2023, 18:09 Jullie hebben het over duration. Er zitten wel oude obligaties in die lang geleden uitgegeven zijn. Bvb ASSICURAZIONI GENERALI SPA MTN RegS uitgegeven in 2009.

Zeg ik toch? En jij vraagt dan hoe oud ik ben?

Ik had het niet tegen jou. Het proberen om u iets bij te leren over obligaties is als water naar de zee dragen.
Het is niet omdat er oude obligaties in zitten dat je wanneer je die nu koopt ook het oude rendement krijgt.

Barryke schreef: ↑18 september 2023, 18:17 Ik had het niet tegen jou. Het proberen om u iets bij te leren over obligaties is als water naar de zee dragen.
Het is niet omdat er oude obligaties in zitten dat je wanneer je die nu koopt ook het oude rendement krijgt.

Leer nu eens wat een obligatie is:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Obligatie

Als je rendement wil halen uit een obligatie (https://nl.wikipedia.org/wiki/Eeuwigdurende_obligatie) ga dan naar Argen-co en koop voor max 10000 euro, heb ik ook, die blijven betalen zonder dat het afloopt.

Arcopar was er ook zo een, maar dat was een bende oplichters.

Dat is het beste rendement dat je kan hebben op een 'obligatie'.

Dat je niet snapt wat obligaties zijn, daar kan ik niets aan doen....is jouw probleem.

Bassie schreef: ↑18 september 2023, 18:26

Als je rendement wil halen uit een obligatie (https://nl.wikipedia.org/wiki/Eeuwigdurende_obligatie) ga dan naar Argen-co en koop voor max 10000 euro, heb ik ook, die blijven betalen zonder dat het afloopt.

Arcopar was er ook zo een, maar dat was een bende oplichters.

Dat is het beste rendement dat je kan hebben op een 'obligatie'.

Dat je niet snapt wat obligaties zijn, daar kan ik niets aan doen....is jouw probleem.

Argen-co is geen obligatie, het is een cooperatief aandeel

Barryke schreef: ↑18 september 2023, 18:17 Ik had het niet tegen jou. Het proberen om u iets bij te leren over obligaties is als water naar de zee dragen.
Het is niet omdat er oude obligaties in zitten dat je wanneer je die nu koopt ook het oude rendement krijgt.

Inderdaad, die oude obligaties zullen waarschijnlijk onder pari gekocht zijn, zodat ze toch nog een aantrekkelijk yield to maturity opleveren.

De gewogen YTM bedraagt bruto 4.12% voor een gewogen gemiddelde looptijd van 0.58 jaar op 15 september

Philippe1 schreef: ↑18 september 2023, 18:50 Argen-co is geen obligatie, het is een cooperatief aandeel

Wat is het verschil?
Ze lenen geld en betalen uit in rente die hoger is dan de markt.

Bovendien blijven ze betalen. Dat is een vorm van obligatie.

Je kan er een naam aan geven wat je wil, dit is wel degelijk een obligatie.

Philippe1 schreef: ↑18 september 2023, 18:54

Barryke schreef: ↑18 september 2023, 18:17 Ik had het niet tegen jou. Het proberen om u iets bij te leren over obligaties is als water naar de zee dragen.
Het is niet omdat er oude obligaties in zitten dat je wanneer je die nu koopt ook het oude rendement krijgt.

Inderdaad, die oude obligaties zullen waarschijnlijk onder pari gekocht zijn, zodat ze toch nog een aantrekkelijk yield to maturity opleveren.

De gewogen YTM bedraagt bruto 4.12% voor een gewogen gemiddelde looptijd van 0.58 jaar op 15 september

Moeilijke woorden gebruiken is wel iets wat je graag doet of wat?

https://www.beleggingsinstituut.nl/bele ... urity-ytm/

Het is niks anders dan hoeveel betalen ze me terug op het einde van de loopt tijd.
Ergo, een getal dat je kan uitrekenen zodra je de obligatie aangaat.

Stop eens met stupide woorden en spreek normaal Nederlands. Dank U!

Obligaties zijn nooit interessant.....en je zal er nooit rijk mee worden