pukkie007 schreef: ↑12 februari 2024, 12:20 Dit weekend was het RWDM - RAFC. De bezoekers konden enkel met cash hun drank betalen. Gelukkig was dit tijdig gecorrespondeerd onder de supporterclubs.

Benieuwd hoe ze dat verantwoord hebben, want er zijn wel uitzonderingen voor het aanbieden van elektronische betaalmogelijkheden voor een occasionele rommelmarkt in de straat of een wafelenbak van de plaatselijke origamiclub, maar eersteklasse voetbalclubs kunnen moeilijk argumenteren dat consumpties tijdens een voetbalwedstrijd 'occasioneel' van aard zijn. Een klacht bij de Economische inspectie lijkt me hier op z'n plaats.

Gudrun schreef: ↑12 februari 2024, 13:51

Abatoetnie schreef: ↑12 februari 2024, 12:04 Explain ?

De kosten van cash:
- fysiek heen- en weer brengen van munten en biljetten naar een bankkantoor
- risico en verzekering van diefstal

De kosten van electronisch geld ontvangen:
- 0 euro. Payconiq.

Als ik 20 euro betaal aan een handelaar dan krijgt hij 20 euro, hij kan diezelfde 20 euro gebruiken om iemand anders te betalen ... en zolang het cash is blijft die 20 euro 20 euro.
Als ik 20 euro betaal via een kaart aan een handelaar dan krijgt hij 19,95 euro en hij kan dan diezelfde 19,95 gebruiken om iemand anders met een kaart te betalen, die krijgt dan 19,90, enzovoorts ... op de duur is die 20 euro herleidt naar 0 euro ... terwijl dat briefje dat rondgaat nog altijd 20 euro is.
Payconiq kan misschien op dit moment gratis zijn maar ook daarachter zal een economisch model schuil gaan want gratis dat bestaat niet.

Leuk geprobeerd, maar die redenering klopt uiteraad niet. Met die 20 euro zal de handelaar zijn groothandelaar niet betalen. Dat wordt een overschrijving. Dus bankkosten.
Voor het aanhouden van die cashkassa moet muntgeld voorzien worden. Vroeg of laat moet de handelaar die bestellen bij de bank. Niet gratis, uiteraard.
Iedere dag kassa's tellen: kost tijd en dus... Extra tijd is daarbij nodig om een kassaverschil uit te klaren. Als er geen verklaring te vinden is, moet er een verlies geboekt worden. Af en toe duikt er dan ook nog eens een waanzinnig knap nagemaakt, maar helaas onheroepelijk vals biljet op. En dan staat er ook nog eens een onguur sujet met iets wat op een wapen lijkt in de winkel. Of bij de nachtkluis van de bank op vele kilometers afstand van de handelszaak.
Mooie verhaaltjes levert het op, die cashliefde, maar ook niet meer dan dat. Cash is een gevaar, pokkeduur voor de samenleving en een uitnodiging tot het 'bijhouden' van een zwarte boekhouding.

Als cash verdwijnt, is er geen incentive meer voor aanbieders van elektronische betaaloplossingen om hun diensten goedkoop aan te bieden. Dan vraagt Bancontact Payconiq bv. 1 Euro + 3% en dan is het gezaag over "hoe dat nou toch kan, cashloos was toch goedkoper dan die dure en inefficiënte cash"? Da's iets waar mensen die redeneneren louter op basis van hun persoonlijke alledaagse ervaring met cash natuurlijk niet aan denken omdat ze er niet mee geconfronteerd worden, maar het is daarom niet minder een relevante factor.

Veel van de zogezegde "nadelen" van cash zijn overigens geen nadelen van cash. Het zijn maatschappelijke problemen (criminaliteit als gevolg van het instorten van het publiek gezag en de normalisering van deviantie, lage wiskundige en mentale bekwaamheid van winkelpersoneel als gevolg van een falend onderwijssysteem en het importeren van populaties met een erfelijk laag IQ, zwarte boekhoudingen als gevolg van een abnormaal groot overheidsbeslag,..) die zich manifesteren via cash en louter gecamoufleerd worden wanneer je cash probeert te bannen uit de samenleving. Maar de onderliggende problemen blijven gewoon voortetteren.

In beschaafde landen zoals Japan is en blijft cash populair omdat het onze maatschappelijke problemen niet heeft. Weinig tot geen gewelddadige criminaliteit, homogene bevolking met hoog IQ, en een laag overheidsbeslag.

Gebruik cash. Dwing de overheid om de politie een mandaat te geven hard op te treden tegen het criminele element. Confronteer mensen met hun domheid wanneer ze te dom zijn om correct cash te ontvangen en correct wisselgeld te geven. Eis een overheid die geen 40%+ belasting moet heffen om een parasitaire bureaucraten- en welzijnswerkersklasse te onderhouden.

Overigens, stop een met het shamen van mensen met een zwarte boekhouding. Akkoord, in een ideale wereld zou er geen zwarte boekhoudingen nodig zijn omdat de overheid super-efficient en rechtvaardig omgaat met geld, en dus heel weinig belastingen zou moeten heffen. Dat is helaas niet de wereld waarin we leven.

Elke extra euro die de overheid int als belasting gaat niet naar het herstel van onze ecologisch systemen, het ondersteunen van zieken, armen en gehandicapten, het investeren in scholen waar kinderen worden opgeleid in elementaire vaardigheden en gesocialiseerd worden in de historische autochtone cultuur. Die euro gaat naar het onderhouden en promoten van een klasse volk wiens taak er in bestaat jouw en mijn leven actief ondraaglijk te maken door het promoten van krapuliteit, lelijkheid, asocialiteit, domheid en seksueel absurdisme.

In brand gestoken geld is eusocialer dan geld betaald als belasting. A fortiori is via een zwarte boekhouding verduistert geld nog eusocialer, want tenminste iemand heeft er wat aan.

johann schreef: ↑12 februari 2024, 23:45 Leuk geprobeerd, maar die redenering klopt uiteraad niet. Met die 20 euro zal de handelaar zijn groothandelaar niet betalen. Dat wordt een overschrijving. Dus bankkosten.
Voor het aanhouden van die cashkassa moet muntgeld voorzien worden. Vroeg of laat moet de handelaar die bestellen bij de bank. Niet gratis, uiteraard.
Iedere dag kassa's tellen: kost tijd en dus... Extra tijd is daarbij nodig om een kassaverschil uit te klaren. Als er geen verklaring te vinden is, moet er een verlies geboekt worden. Af en toe duikt er dan ook nog eens een waanzinnig knap nagemaakt, maar helaas onheroepelijk vals biljet op. En dan staat er ook nog eens een onguur sujet met iets wat op een wapen lijkt in de winkel. Of bij de nachtkluis van de bank op vele kilometers afstand van de handelszaak.
Mooie verhaaltjes levert het op, die cashliefde, maar ook niet meer dan dat. Cash is een gevaar, pokkeduur voor de samenleving en een uitnodiging tot het 'bijhouden' van een zwarte boekhouding.

Cash is nog altijd het beste betaal middel. Je kan maar uitgeven wat je cash bij hebt.. Wil je echt niet weten hoeveel jongeren en ook ouderen in de problemen komen door altijd maar met de kaart te betalen, en géén overzicht meer hebben van hun bestedings gedrag...
Is al meerdere malen aangekaart dat probleem...
Doch de banken hebben niet liever dat er met kaart betaald wordt, kunnen ze debetkosten in rekening brengen als ze onder nul gaan;
Is gewoon een extra verdienmodel voor de banken... De schulden die niet invorderbaar zijn komen ten laste van de bank die deze kosten op de klanten gaat verhalen door prijsstijgingen allerhande van hun produkten..

Populaties met een erfelijk laag iq importeren ? Wat een Blokkerige onzin lees je hier toch ! Mohammed , mijn geconventioneerde tandarts , zal het graag lezen… en die aanvaardt zowel cash als bc.

Brembos schreef: ↑13 februari 2024, 04:05 Populaties met een erfelijk laag iq importeren ? Wat een Blokkerige onzin lees je hier toch ! Mohammed , mijn geconventioneerde tandarts , zal het graag lezen… en die aanvaardt zowel cash als bc.

Hee, mijn tandarts heet ook Mohammed! Topkerel.

ludo schreef: ↑13 februari 2024, 01:42
Cash is nog altijd het beste betaal middel. Je kan maar uitgeven wat je cash bij hebt.. Wil je echt niet weten hoeveel jongeren en ook ouderen in de problemen komen door altijd maar met de kaart te betalen, en géén overzicht meer hebben van hun bestedings gedrag...
Is al meerdere malen aangekaart dat probleem...

Het tegendeel is waar. Geld in de zak (muntjes of briefjes), dat brandt. Dat moet zo snel mogelijk uitgegeven worden en omgezet in instant voldoening (bier, vrouwen en chinese brol). Bovendien, mensen die geen discipline hebben met geld stellen elke maand opnieuw vast dat ze geen idee hebben waar het geld naartoe is. Digitaal betalen laat juist toe om daar zicht op te krijgen en actie te ondernemen om echt iets aan het probleem te doen.

Verder kan digitaal geld uitgeven kan ook maar zoveel als er geld op de rekening staat. Vraag simpelweg aan je bank om de mogelijkheid on in het rood te gaan op te schorten.
Bovendien is het een illusie te denken dat mensen die graag cash betalen niet in staat zijn on digitaal te betalen. Maw: van zodra het analoge geld op is, schakelen ze vanzelf over op digitaal geld. En dan heb je alsnog hetzelfde probleem.

sintorama schreef: ↑13 februari 2024, 09:19

ludo schreef: ↑13 februari 2024, 01:42
Cash is nog altijd het beste betaal middel. Je kan maar uitgeven wat je cash bij hebt.. Wil je echt niet weten hoeveel jongeren en ook ouderen in de problemen komen door altijd maar met de kaart te betalen, en géén overzicht meer hebben van hun bestedings gedrag...
Is al meerdere malen aangekaart dat probleem...

Het tegendeel is waar. Geld in de zak (muntjes of briefjes), dat brandt. Dat moet zo snel mogelijk uitgegeven worden en omgezet in instant voldoening (bier, vrouwen en chinese brol). Bovendien, mensen die geen discipline hebben met geld stellen elke maand opnieuw vast dat ze geen idee hebben waar het geld naartoe is. Digitaal betalen laat juist toe om daar zicht op te krijgen en actie te ondernemen om echt iets aan het probleem te doen.

Verder kan digitaal geld uitgeven kan ook maar zoveel als er geld op de rekening staat. Vraag simpelweg aan je bank om de mogelijkheid on in het rood te gaan op te schorten.
Bovendien is het een illusie te denken dat mensen die graag cash betalen niet in staat zijn on digitaal te betalen. Maw: van zodra het analoge geld op is, schakelen ze vanzelf over op digitaal geld. En dan heb je alsnog hetzelfde probleem.

Jij zal het dan wel beter weten dan die mensen die er wetenschappelijk onderzoek naar hebben gedaan in verschillende landen...

https://brinks.be/nieuws/posts/waarom-c ... e%20houden.

ludo schreef: ↑13 februari 2024, 09:52 https://brinks.be/nieuws/posts/waarom-c ... e%20houden.

Een artikeltje van een copywriter, noem je dat internationaal onderzoek?

Hier dan: https://www.posb.com.sg/personal/articl ... l-payments

@sintorama
Betere financiële planning ???
Zoals het gezegde luidt: ‘cash is koning’. Maar is dat anno 2023 nog steeds zo?
u kunt gewoon uw transactiegeschiedenis en creditcardrekeningen ophalen via uw digibank-app en uw Sherlock Holmes-pet opzetten om uw uitgaven en monetaire gewoonten op te sporen.
U kunt ook gebruik maken van de financiële planningstool DBS NAV Planner , die u helpt uw ​​financiële gewoonten in kaart te brengen, duidelijkheid te krijgen over uw financiële welzijn en geldtekorten te dichten.
------------------------------

Als ik contant geld afhaal ( 1x week / maand ) heb ik al die tools niet nodig om mijn budget onder controle te houden.
Als de briefjes op zijn is het """ party is over "" simpel as that..
Je beschikbaar budget moet je op voorhand plannen, niet als het te laat is...
Maar ieder doet en denkt wat hij wil//////

Ardennois schreef: ↑12 februari 2024, 14:49 Of ze hebben geen euro op zak of ze hebben hun portefeuille vergeten of ze staan er niet bij stil dat je in een voetbalkantine ergens te velde alleen met cash kan betalen.

Maar dat is verboden. Elke handelszaak is verplicht minstens 1 digitale betaaloptie aan te bieden.

Abatoetnie schreef: ↑12 februari 2024, 22:45 Als ik 20 euro betaal aan een handelaar dan krijgt hij 20 euro, hij kan diezelfde 20 euro gebruiken om iemand anders te betalen ... en zolang het cash is blijft die 20 euro 20 euro.
Als ik 20 euro betaal via een kaart aan een handelaar dan krijgt hij 19,95 euro en hij kan dan diezelfde 19,95 gebruiken om iemand anders met een kaart te betalen, die krijgt dan 19,90, enzovoorts ... op de duur is die 20 euro herleidt naar 0 euro ... terwijl dat briefje dat rondgaat nog altijd 20 euro is.
Payconiq kan misschien op dit moment gratis zijn maar ook daarachter zal een economisch model schuil gaan want gratis dat bestaat niet.

Die redenering gaat enkel op omdat je het probleem enkel maar doorschuift. Zelfs wanneer er nooit iemand in de keten die 20 euro naar de bank wilt brengen, dan nog zal het briefje ooit versleten of verloren geraken.

Er hoeft helemaal geen verdienmodel achter elektronisch betalen te zitten. Net zoals dat met cash geld ook niet het geval is. Dat betekent echter niet dat er geen operationele kost is. Die is er ook in beide gevallen.

ludo schreef: ↑13 februari 2024, 11:36 Als ik contant geld afhaal ( 1x week / maand ) heb ik al die tools niet nodig om mijn budget onder controle te houden.
Als de briefjes op zijn is het """ party is over "" simpel as that..
Je beschikbaar budget moet je op voorhand plannen, niet als het te laat is...
Maar ieder doet en denkt wat hij wil//////

Wel, ik kan niet uit ervaring spreken, want ik heb geen enkel gebrek aan financiele discpline. Mijn party is al over nog lang voordat mijn geld op is. In mijn ogen zijn mensen die die discipline niet hebben hopeloze gevallen en zullen ze een lastig leven hebben ongeacht de betaalmiddelen.
Maar het valt toch op dat in elke schuldbemiddeling of elke poging van financiele planning begint met de uitgaven in kaart te brengen. Zoiets is spotgemakkelijk wanneer je betalingen digitaal gebeuren (en dat mag zelf een ingewikkelde combinatie zijn van debetkaarten, kredietkaarten,payconiq, apple pay etc).