De Beurs vandaag part 2
TIP
Re: De Beurs vandaag part 2
Ik betwijfel dat. Helaas kan ik niet om een eenvoudige manier aan oudere data geraken, maar de S&P500 Total Return (dividend opnieuw geinvesteerd in de index) is het meest fair om mee te vergelijken.Barryke schreef: ↑5 april 2024, 14:071. Dit is niet de S&P500 maar de Dow.huisjetuintjefiets schreef: ↑5 april 2024, 07:49
Goud is zeer volatiel. Het is dus puur gokken wanneer je koopt en verkoopt. Analisten mogen zeggen wat ze willen: ze weten het evenmin als wij.
Onderstaande grafiek is inflation adjusted. Logaritmische schaal (die je kunt aanvinken of niet).
https://www.macrotrends.net/1333/histor ... year-chart
Als lange termijnbelegging is goud zeer slecht.
Het enige dat beschermt tegen inflatie, zijn aandelen.
Hier een vergelijking tussen S&P en goud.
https://www.macrotrends.net/2608/gold-p ... year-chart
2. Leg uw beginpunt eens op 1971, het jaar waarin de goudstandaard werd afgeschaft. Vergelijken met de periode daarvoor heeft geen enkele zin.
3. Dan zie je dat goud wint… en wel met een voorsprong van meer dan 1000%. Je conclusie was dus verkeerd.
Ik ben heel erg blij met mijn 10% goud.
https://finance.yahoo.com/quote/%5ESP500TR
01/03/1988 S&P500 Total Return 261,15$
05/04/2024 S&P500 Total Return 11187,49$
01/03/1988 Goudprijs 151,13$
05/04/2024 Goudprijs 2310,20$
S&P500 Total Return X42,84
Goudprijs X15,29
Zware underperformance ten opzichte van aandelen (geen idee hoe je aan die 1000% outperformance komt). Laten we de goudprijs op uw datum nemen JAN/1970 = 60,45$. Dan nog is goud X38,21, nog steeds underperformance op de aandelenmarkten waarvan we de prijs uit 1988 (ofwel 16 jaar later!) nemen.
Re: De Beurs vandaag part 2
Vanaf 1972, goud vs US stock market: https://www.portfoliovisualizer.com/bac ... 2HDVZIaTN7Barryke schreef: ↑5 april 2024, 14:071. Dit is niet de S&P500 maar de Dow.huisjetuintjefiets schreef: ↑5 april 2024, 07:49
Goud is zeer volatiel. Het is dus puur gokken wanneer je koopt en verkoopt. Analisten mogen zeggen wat ze willen: ze weten het evenmin als wij.
Onderstaande grafiek is inflation adjusted. Logaritmische schaal (die je kunt aanvinken of niet).
https://www.macrotrends.net/1333/histor ... year-chart
Als lange termijnbelegging is goud zeer slecht.
Het enige dat beschermt tegen inflatie, zijn aandelen.
Hier een vergelijking tussen S&P en goud.
https://www.macrotrends.net/2608/gold-p ... year-chart
2. Leg uw beginpunt eens op 1971, het jaar waarin de goudstandaard werd afgeschaft. Vergelijken met de periode daarvoor heeft geen enkele zin.
3. Dan zie je dat goud wint… en wel met een voorsprong van meer dan 1000%. Je conclusie was dus verkeerd.
Ik ben heel erg blij met mijn 10% goud.
Re: De Beurs vandaag part 2
De goudprijs was volgens mij in januari 1970 gelijk aan $36,56 (en niet $60). Vandaag $2.300 ofwel X62
https://www.macrotrends.net/1333/histor ... year-chart
En
https://nma.org/wp-content/uploads/2016 ... 3_pres.pdf
De msci world index (gross index, dividenden inbegrepen) is begonnen aan 100 punten op 1 januari 1970 en staat nu op 3.381. Ofwel X33.81
Zie oa: https://de.m.wikipedia.org/wiki/MSCI_World
En
https://www.msci.com/real-time-index-data-search
Hoe kwam ik aan die 1000% outperformance? Gewoon de grafiek genomen van huisje en die op een relevante datum, 1971, laten beginnen. Zie hieronder.
https://www.macrotrends.net/2608/gold-p ... year-chart
Dat is de dow dus.
Behoudens vergissing heeft goud het dus bijna dubbel zo goed gedaan, sinds 1971. Ik had dat ook niet verwacht. Als iemand mij op een fout kan betrappen, shoot.
https://www.macrotrends.net/1333/histor ... year-chart
En
https://nma.org/wp-content/uploads/2016 ... 3_pres.pdf
De msci world index (gross index, dividenden inbegrepen) is begonnen aan 100 punten op 1 januari 1970 en staat nu op 3.381. Ofwel X33.81
Zie oa: https://de.m.wikipedia.org/wiki/MSCI_World
En
https://www.msci.com/real-time-index-data-search
Hoe kwam ik aan die 1000% outperformance? Gewoon de grafiek genomen van huisje en die op een relevante datum, 1971, laten beginnen. Zie hieronder.
https://www.macrotrends.net/2608/gold-p ... year-chart
Dat is de dow dus.
Behoudens vergissing heeft goud het dus bijna dubbel zo goed gedaan, sinds 1971. Ik had dat ook niet verwacht. Als iemand mij op een fout kan betrappen, shoot.
Re: De Beurs vandaag part 2
S&P500 met dividenden geherinvesteerd is ongeveer x262 gegaan sinds 1970 (https://dqydj.com/sp-500-return-calculator/)
Tijdens de jaren 70 was goud fantastisch, vanaf 1980 toch een heel stuk minder met een CAGR van 3%.
Tijdens de jaren 70 was goud fantastisch, vanaf 1980 toch een heel stuk minder met een CAGR van 3%.
Re: De Beurs vandaag part 2
Klopt, goud is vaak “dood geld”. Er zijn inderdaad periodes van 20 jaar geweest waarin goud niets opbracht. Je mag de grote krachtige golven niet missen als goudbelegger. 10% van je portefeuille erin steken en herbalanceren kan ook niet veel kwaad.
Als ik die berekening doe op jouw website, dan denk ik dat die msci world index misschien toch zonder dividenden is. Al staat op hun website (factsheet) dat de msci world index gross returns is. Het zou ook wel kunnen kloppen. De msci world heeft een langetermijnreturn van zo’n 6%, geloof ik. Een pak minder dan de s&p500.
Als ik die berekening doe op jouw website, dan denk ik dat die msci world index misschien toch zonder dividenden is. Al staat op hun website (factsheet) dat de msci world index gross returns is. Het zou ook wel kunnen kloppen. De msci world heeft een langetermijnreturn van zo’n 6%, geloof ik. Een pak minder dan de s&p500.
Laatst gewijzigd door Barryke op 5 april 2024, 22:14, 2 keer totaal gewijzigd.
Re: De Beurs vandaag part 2
Toch paar mooie Belgische bedrijven die ver achterblijven dit jaar.
Umicore YTD -17% 1Y -32%
Melexis YTD-17% 1Y - 25%
Umicore YTD -17% 1Y -32%
Melexis YTD-17% 1Y - 25%
Re: De Beurs vandaag part 2
https://www.youtube.com/watch?v=JnkeCQ0 ... Television (vanaf 4:00)Rise schreef: ↑14 februari 2024, 02:24 Toch nog maar eens vermelden voor iedereen die dividenden zoekt en graag dicht bij huis belegt: koop Solvay. 10,5% bruto dividend rendement, netto als je nog geen RV terugtrekt. Al 30 jaar niet verlaagd. FCF multiple van minder dan 7 (even wachten op definitieve cijfers, eerste keer zonder Syensco). En je koopt ze dan nog op een gunstig punt in de cyclus.
Zit zelfs in de Bel20 en toch zo weinig aandacht hier. Nochtans een echte Belgische trots.
Presentatie van David Einhorn over zijn 'top investment idea' van dit moment, en de reden dat het aandeel de laatste dagen eventjes de €29 aantikte.
Kwantitatief koopje voor de neus in onze eigen Bel20, maar toch moet er eerst een of andere Amerikaan het komen zeggen. FCF multiple voor 2023 was trouwens 5.
Zoals begin dit jaar gemeld bij de resultaten heeft BAT intussen een deel van zijn belang in ITC Limited verkocht (maar behoudt een meerderheidsbelang) én aangekondigd dat ze de volledige opbrengst (ca $2 miljard) in buybacks steken. Koers deed behalve een kortstondige opleving nietsRise schreef: ↑14 februari 2024, 12:35 Ook in maart: de Biden-administratie velt dan zijn oordeel over de menthol-ban nadat het die eind vorig jaar weeral uitstelde. Teken aan de wand: https://www.google.com/amp/s/www.nbcnew ... rcna136194 (Ohio reverses local bans on flavored Tobacco). Er verscheen ook een artikel waarin stond dat 20 januari eigenlijk de deadline was omdat de FDA ongeveer een jaar nodig heeft om de wetgeving in orde te brengen. Na die datum = na inauguration day, en dus komt er waarschijnlijk (weeral) niets van bij een verandering in het witte huis. Laatste kwartaal was weer bemoedigend (21% groei in 'new products') en ze gaan een deel van hun belang in ITC verkopen om schulden af te lossen. Van zodra hun gewenste leverage ratio is bereikt starten ze weer met aandelen inkopen. Het dividend is 66% vd FCF, dus nog veel ruimte voor buybacks. PE van 6. Div yield van 10% en geen bronbelasting. Dikke cash koe en het melken kan echt gaan beginnen eens dat belang verkocht is.
![Huh? ???](https://www.spaargids.be/forum/images/smilies/huh.gif)
![Evil >:D](https://www.spaargids.be/forum/images/smilies/evil.gif)
Dat Einhorn maar wat BAT koopt.
Intussen zijn we twee maanden verder en is Alphabet na een korte hysterische 'woke-dip' in alle stilte naar nieuwe ATH's gekropen. Wel nog steeds goedkoper dan de S&P500. Ik heb gretig gebruik gemaakt van de dip en verkoop ze nooit. Monopolies en duopolies all around, YouTube, YouTube Music, DeepMind, Waymo, Gemeni, Google Pay, Google Cloud, Google Workspace (enige Office-concurrent die effectief gebruikt wordt), etc.Rise schreef: ↑1 februari 2024, 05:14Dat zeiden ze in 2017, 2018, 2019, 2020, 2021, 2023 ook. Hoevaak moet big tech outperformen alvorens de gemiddelde spaargidser doorheeft dat het geld daar zit? Nee, liever elke week posts maken over de magnificent 7 VS S&P493 en hoe gek het allemaal wel niet is. Regret it isJebus4life schreef: ↑31 januari 2024, 18:49 "Buy the dip"
Koers van dag op dag 14 dagen geleden.... En duurder dan een maand terug...![]()
13% omzetgroei, beste kwartaal sinds begin 2022. Totale omzet 2023: $300+ miljard
25% cloud groei
$61 miljard share buybacks
Geen schulden en nettokaspositie in '25 van $157 miljard oftewel 7% vd market cap
Quasi-monopolie met Google Search
Grootste content creation platform ter wereld (YouTube)
Marktleider met Android voor smartphones
Zo'n beetje hét databedrijf, bijna al je internettrafiek (en die van 5 miljard anderen) passeert langs Google. Wie o wie zou daar met AI van kunnen profiteren?![]()
Hoevaak moet je voor een trein gaan staan alvorens door te hebben dat die niet meer gaat stoppen?
Google heeft in 2023 evenveel aandelen teruggekocht dan de totale jaaromzet van het grootste chemiebedrijf ter wereld. Mensen hebben geen flauw benul hoe groot en dominant die bedrijven zijn geworden en hoeveel geld daar binnenkomt. Letterlijk te groot om te snappen.
"The Microsoft, Amazon and Alphabet of today are so diversified and unimaginably large they could be considered an ETF on their own"
- random comment, eens gelezen op Reddit, 2023
Cornerstones van mijn portfolio
Nog ruime underperformance YTD weliswaar (6,8% vs 9,7% voor goddamned IWDA), al zie ik dat nog wel goedkomen naarmate het jaar vordert. Dividendseizoen moet nog komen, Norcros en BAT zijn dividenden in aandelen. De markt is m.i. weer full-retard aan het gaan en voel me daar mooi tegen ingedekt.
-
- Jr. Member
- Berichten: 59
- Lid geworden op: 04 apr 2016
- Contacteer:
Re: De Beurs vandaag part 2
Mooi gedaan die Solvay! Ja misschien nu ik de indruk heb dat iedereen bezig is met kwaliteitsaandelen, is het net boeiend om kapitaalintensieve value bedrijven in te slaan.
Heb wel de indruk dat bouw en industrie aandelen momenteel relatief laag gewaardeerd zijn.
![Smiley :)](https://www.spaargids.be/forum/images/smilies/smiley.gif)
Re: De Beurs vandaag part 2
Vlak na CPI Aedifica verkocht met 8,5% winst en net voor sluiting nog een gokje gewaagd op trading update Norcros @177p. Meer upside, minder rentegevoelig en mogelijke catalyst op KT. Tweede grootste positie nu. GOOGL, NXR, SOLB en PYPL samen 80% van port.
Re: De Beurs vandaag part 2
Alphabet outperformed nu de Nasdaq, S&P500, IWDA en Eurostoxx 50 allemaal YTD. Vanop dieptepunt Gemini-fiasco zelfs +22% en nog steeds goedkoper dan de S&P.
Amazon doet het nog eens dubbel zo goed (+26% YTD). Meta +50%, Microsoft +15%, Nvidia +90% YTD.
M.a.w. letterlijk elke megacap heeft de indexen verslagen. Trend lijkt vooralsnog intact.
Re: De Beurs vandaag part 2
Grappig, je hoort niemand over goud. Y.T.D. toch al weer ruim 20%. ![Roll Eyes ::)](https://www.spaargids.be/forum/images/smilies/rolleyes.gif)
![Roll Eyes ::)](https://www.spaargids.be/forum/images/smilies/rolleyes.gif)
Re: De Beurs vandaag part 2
Laatste 2 weken is er nog10% bij gekomen.
Re: De Beurs vandaag part 2
Vandaag alleen al +2.82% voor mijn goudtracker SGLD, de euro verzwakt immers ook nog eens. Het zijn gouden tijden ![Grin ;D](https://www.spaargids.be/forum/images/smilies/grin.gif)
Over de afgelopen 5 jaar deed goud het beter dan iwda! Eat that, Warren Buffett.![Cheesy :D](https://www.spaargids.be/forum/images/smilies/cheesy.gif)
![Grin ;D](https://www.spaargids.be/forum/images/smilies/grin.gif)
Over de afgelopen 5 jaar deed goud het beter dan iwda! Eat that, Warren Buffett.
![Cheesy :D](https://www.spaargids.be/forum/images/smilies/cheesy.gif)
Re: De Beurs vandaag part 2
En, wanneer exact heb jij SgLD aangekocht?
Passief lange-termijn belegger in breed-gediversifieerde indexfondsen, geïnspireerd door Bogleheads.org.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.