Woz schreef: ↑13 september 2024, 20:36

VincentVega schreef: ↑13 september 2024, 20:08
Onzin, batterijparken zijn er specifiek om de fluctuaties in productie van elektriciteit door zon en wind op te vangen. De productie van elektriciteit door kerncentrales is niet afhankelijk van weersomstandigheden …

Als de stroom uit kerncentrales komt hoe ga je dan om met de fluctuaties in verbruik? Ochtend/avondpiek, week/weekend,...?

De kernreactoren zelf zijn niet snel genoeg regelbaar en ook te duur om hun vermogen terug te regelen dus ergens moet er iets zijn die vraag en aanbod op elkaar afstemt.

Spaarplan schreef: ↑13 september 2024, 21:40 Er zijn genoeg landen zonder kerncentrales, hoe doen die dat dan zonder wind en zon? Juist! Angsthaas. :

VincentVega schreef: ↑13 september 2024, 22:19

Spaarplan schreef: ↑13 september 2024, 21:40 Er zijn genoeg landen zonder kerncentrales, hoe doen die dat dan zonder wind en zon? Juist! Angsthaas. :

Het ging hier over batterijparken en over het feit dat die nodig zijn omwille van de grote schommelingen in de elektriciteitsproductie via zon en wind.

Bij gebrek aan inhoudelijke argumenten beginnen schelden

Spaarplan schreef: ↑13 september 2024, 22:34

VincentVega schreef: ↑13 september 2024, 22:19 Het ging hier over batterijparken en over het feit dat die nodig zijn omwille van de grote schommelingen in de elektriciteitsproductie via zon en wind.

Bij gebrek aan inhoudelijke argumenten beginnen schelden

Je kan die "schommelingen" op vele manieren opvangen, het zou ook zonder batterijen kunnen zoals bijv: caes, SC, hydro, gas... Enz.
We praten hier niet over een huisinstallatie maar over een netwerk dat verbonden is via hs over een gans continent. Inhoudelijke argumenten, ja graag...

VincentVega schreef: ↑13 september 2024, 23:00

Spaarplan schreef: ↑13 september 2024, 22:34

Je kan die "schommelingen" op vele manieren opvangen, het zou ook zonder batterijen kunnen zoals bijv: caes, SC, hydro, gas... Enz.
We praten hier niet over een huisinstallatie maar over een netwerk dat verbonden is via hs over een gans continent. Inhoudelijke argumenten, ja graag...

Misschien luister je liever naar jouw grote Manitou, Tinne VDS

“Tinne Van der Straeten, federaal minister van energie: « De batterijparken zoals die van TotalEnergies zullen een essentiële rol spelen in ons energiesysteem en in de energietransitie. Hoe meer hernieuwbare energie we in onze energiemix hebben, hoe meer flexibele oplossingen en opslag we nodig hebben.”

voorheenCP1234 schreef: ↑13 september 2024, 23:41 ....
Misschien kunnen al de groene believers bij elkaar gaan wonen, kunnen wij rustig voorzien worden van stroom uit kerncentrales als zij worden afgekoppeld.

Spaarplan schreef: ↑14 september 2024, 07:58

voorheenCP1234 schreef: ↑13 september 2024, 23:41
....
Misschien kunnen al de groene believers bij elkaar gaan wonen, kunnen wij rustig voorzien worden van stroom uit kerncentrales als zij worden afgekoppeld.

"Inhoudelijke argumenten".

VincentVega schreef: ↑14 september 2024, 08:08

Spaarplan schreef: ↑14 september 2024, 07:58

"Inhoudelijke argumenten".

Hij heeft toch een punt. En hij scheldt mensen met een andere mening niet uit …

Woz schreef: ↑13 september 2024, 20:36 Als de stroom uit kerncentrales komt hoe ga je dan om met de fluctuaties in verbruik? Ochtend/avondpiek, week/weekend,...?

De kernreactoren zelf zijn niet snel genoeg regelbaar en ook te duur om hun vermogen terug te regelen dus ergens moet er iets zijn die vraag en aanbod op elkaar afstemt.

Spaarplan schreef: ↑14 september 2024, 07:58

voorheenCP1234 schreef: ↑13 september 2024, 23:41 ....
Misschien kunnen al de groene believers bij elkaar gaan wonen, kunnen wij rustig voorzien worden van stroom uit kerncentrales als zij worden afgekoppeld.

"Inhoudelijke argumenten".

vortex schreef: ↑14 september 2024, 09:32

Woz schreef: ↑13 september 2024, 20:36 Als de stroom uit kerncentrales komt hoe ga je dan om met de fluctuaties in verbruik? Ochtend/avondpiek, week/weekend,...?

De kernreactoren zelf zijn niet snel genoeg regelbaar en ook te duur om hun vermogen terug te regelen dus ergens moet er iets zijn die vraag en aanbod op elkaar afstemt.

Aan het stroomnet hangen regelbare productie eenheden (bv gascentrales, WKK's) en regelbare verbruikers (bv koelmagazijnen, inductie ovens, elektrolyse, boilers,...), daarnaast heeft België nog een gepompte waterkracht centrale die als batterij dient om ochtend en avond piek op te vangen Elia verzorgt de balans door de verbruik / productie en import / export planning. Het net zelf kan ook nog enige onbalans opvangen, je moet maar eens de spanning meten op een stopcontact, je zal zien dat die behoorlijk kan variëren (hier tussen 210 en 245V), resistive verbruikers gaan meer verbruiken bij hogere spanning. Dat alles volstond om 7 kerncentrales een continue hoeveelheid stroom te laten leveren. Door wind en zon zijn er natuurlijk heel grote niet regelbare variaties in aanbod bijgekomen en volstaan de huidige balansregelingen niet meer om dat opvangen, gevolg sterke prijsschommelingen en voortdurend (gecompenseerd met subsidies) afschakelen van windmolens en gas centrales.

Om nog meer wind en zon mogelijk te maken moet er dus een oplossing komen voor die toenemende onbalans in aanbod en verbruik, batterijen zijn geschikt om de kortstondige variaties op te vangen, voor grote aanhoudende overschotten (periode met veel wind) zal conversie naar waterstof of andere brandstoffen de beste optie zijn.

Een andere en wellicht de beste optie is dat we weer (veel) meer kernenergie gaan produceren en stoppen met het verder uitbouwen van wind en zon die hier op zichzelf toch nooit kunnen volstaan. Ruim genoeg kernenergie om de grootste verbruik pieken te dekken en de overmaat direct omzetten in synthetische brand en grondstoffen die op termijn toch noodzakelijk zijn om volledig fossiel vrij te worden.

Woz schreef: ↑15 september 2024, 20:44

vortex schreef: ↑14 september 2024, 09:32
Aan het stroomnet hangen regelbare productie eenheden (bv gascentrales, WKK's) en regelbare verbruikers (bv koelmagazijnen, inductie ovens, elektrolyse, boilers,...), daarnaast heeft België nog een gepompte waterkracht centrale die als batterij dient om ochtend en avond piek op te vangen Elia verzorgt de balans door de verbruik / productie en import / export planning. Het net zelf kan ook nog enige onbalans opvangen, je moet maar eens de spanning meten op een stopcontact, je zal zien dat die behoorlijk kan variëren (hier tussen 210 en 245V), resistive verbruikers gaan meer verbruiken bij hogere spanning. Dat alles volstond om 7 kerncentrales een continue hoeveelheid stroom te laten leveren. Door wind en zon zijn er natuurlijk heel grote niet regelbare variaties in aanbod bijgekomen en volstaan de huidige balansregelingen niet meer om dat opvangen, gevolg sterke prijsschommelingen en voortdurend (gecompenseerd met subsidies) afschakelen van windmolens en gas centrales.

Om nog meer wind en zon mogelijk te maken moet er dus een oplossing komen voor die toenemende onbalans in aanbod en verbruik, batterijen zijn geschikt om de kortstondige variaties op te vangen, voor grote aanhoudende overschotten (periode met veel wind) zal conversie naar waterstof of andere brandstoffen de beste optie zijn.

Een andere en wellicht de beste optie is dat we weer (veel) meer kernenergie gaan produceren en stoppen met het verder uitbouwen van wind en zon die hier op zichzelf toch nooit kunnen volstaan. Ruim genoeg kernenergie om de grootste verbruik pieken te dekken en de overmaat direct omzetten in synthetische brand en grondstoffen die op termijn toch noodzakelijk zijn om volledig fossiel vrij te worden.

Ondertussen investeert de private sector volop in zon/wind/batterij. En de (radicaal) rechtse partijen transformeren zichzelf in communisten: de overheid zal het wel betalen, maakt niet uit wat het kost en of er ooit winst zal gemaakt worden.