Qwan schreef: ↑17 februari 2025, 23:28

VincentVega schreef: ↑17 februari 2025, 09:21 Aangezien grafieken lezen blijkbaar te moeilijk is voor Spaarplan zal ik op de grafiek aanduiden waarom zonne-energie nog steeds marginaal is in België en ik zal het ook nog eens in woorden uitdrukken.

Misschien moet je ook eens je bronnen vermelden als je een poging doet om cijfers te vermelden.

VincentVega schreef: ↑17 februari 2025, 09:21 - De totale elektriciteitsproductie voor december 2024 bedroeg 139 GWh.

Je zo geliefde kerncentrales alleen al hebben een vermogen van zowat 1 GW per reactor. Da's 24 GWh/dag of ongeveer 750 GWh per reactor in de maand december. Als je intuitie je niet aangeeft dat je eigen cijfers helemaal verkeerd zijn, dan ben je hierin een even grote expert als een belegger die er trots op is dat hij een gemiddeld rendement van 0,01% per maand haalt.

Op https://economie.fgov.be/nl/themas/ener ... andelijkse zie je dat de totale elektriciteitsproductie zo'n 6,5 TWh was in december 2024.

VincentVega schreef: ↑17 februari 2025, 09:21 - In de ganse maand december 2024 hebben we zo goed als geen zon gezien:
Zonne-energie was - met zowat 1.000.000 zonnepanelen gelegd in gans België - goed voor amper 1,84 GWh op 139 GWh of amper 1,32% van de totale elektriciteitsproductie van de maand december 2024

Op diezelfde site kan je ook aflezen dat zonne-energie in december 2024 goed was voor 124 GWh ipv. 1,84 GWh. Da's inderdaad maar een fractie van die 6,5 TWh, maar stop met hier de specialist uit te hangen en anderen te verwijten dat ze geen grafiek kunnen lezen.

De rest van je cijfers is even fout...

Het laatste, en wat mij betreft belangrijkste statement dat ik nog wil weerleggen:

VincentVega schreef: ↑17 februari 2025, 09:21 Je mag nog 10 miljoen zonnepanelen leggen in België (elke Belg zijn eigen zonnepaneel). Als de zon niet schijnt, dan ben je er niks mee zolang er geen batterijen bestaan die de in de zomer geproduceerde elektriciteit kunnen opslaan tot de volgende winter ...

De zon schijnt altijd. Op een winterdag in december zien we daar in Belgie zo'n 8u per dag iets van, meestal noemen we dat licht. Moderne zonnepanelen hebben geen direct zonlicht nodig, maar produceren zelfs op een bewolkte dag tussen de 10% en de 25% van hun maximale capaciteit.

Ik ben het met je eens dat we nucleaire energie nodig hebben, maar stop met de waarheid geweld aan te doen en geef ook zonne-energie de plaats die het verdient.
Je draagt niks bij tot de discussie, verspreidt leugens en bent helemaal niet geinteresseerd in zonnepanelen. Misschien moet je in 2025 eens actief zijn in topics waar je wel nuttige input kan leveren?

Beste Qwan, eerst en vooral heb je gelijk wat de cijfers betreft! De grafiek van Elektricity Maps - dat is dus de bron van mijn gegevens moest dat niet duidelijk zijn - geeft blijkbaar niet de gegevens van de ganse maand december 2024 weer maar enkel die van de betreffende dag, 29 december 2024. Ik meende verkeerdelijk dat de grafiek de cijfers van de laatste 30 dagen geaggregeerd weergaf. Mijn excuses hiervoor … ik had dat inderdaad kunnen afleiden uit de cijfers.

Wat de inhoud van mij betoog betreft, vrees ik dat er niet veel verandert.
Op basis van jouw cijfers - de correcte cijfers voor de ganse maand december 2024 afkomstig van jouw link naar de FOD Economie - zie ik dat zonne-energie in december 2024 goed was voor amper 124 GWh op een totale productie van 6,5 TWh of 1,9% van het totaal. Dat is dus iets meer dan op 29 december 2024 (1,32%) maar nog steeds bedroevend weinig.

De kern van mijn betoog is en blijft:
- we hebben kernenergie nodig want met enkel zonne-energie en windenergie redden we het niet, zeker niet in de winter wanneer er langere periodes zijn zonder (zon)licht en wind.
- zolang we geen thuisbatterijen of batterijparken hebben die elektriciteit 6 maanden kunnen opslaan, zijn die weersafhankelijke energiebronnen niet in staat om aan de elektriciteitsvraag te kunnen voldoen.

Bedankt voor de rechtzetting, wel jammer van je negatieve bewoordingen. En neen, ik ben geen kernenergiefan maar al meer dan 15 jaar een bezitter van een zonnepaneleninstallatie. Maar ik ben vooral voorstander van rationaliteit en pragmatisme als het over energie gaat en geen fan van het dogmatisch willen sluiten van kerncentrales zolang er geen voldoende bevoorradingszekerheid is om aan de elektriciteitsvraag te kunnen voldoen.

Charlesvdw schreef: ↑17 februari 2025, 22:24
Yep, na deze bijdragen weet ik het helemaal zeker.

Ik begin toch te twijfelen want je praat hier als een echte wetenschapper.

In de winter is er te weinig zon om veel te geven en moeten er bijkomende bronnen gezocht worden (meer kabels met verschillende landen, gascentrales, nog iets anders). Nieuwe kerncentrales of smr's bouwen, is momenteel geld verspillen. Smr's zijn voorlopig niet meer dan een mooi verhaal op papier in tegenstelling tot zonnepanelen dewelke de meeste tijd van het jaar een goedkope energiebron zijn. zonne-energie werd de laatste jaren steeds goedkoper terwijl kernenergie alleen duurder lijkt te worden, dit zijn trends die zich voorlopig lijken door te zetten.

Als particulier zou ik niet twijfelen en zonnepanelen leggen. Naast het feit dat het economisch rendabel is, is het gewoon ook leuk te weten dat wanneer het zonnig is, men eigen energie verbruikt. Je moet enkel beseffen dat je er in de winter niet veel aan hebt.

Naar schatting een maand of 3-4 per jaar levert het zo goed als niets op. De slechte periode is tussen november en januari of februari.
Maar zoals het nu al enkele dagen is, heb ik hopen stroom.

Oplossing, ieder zijn molen(tje).

Spaarplan schreef: ↑Gisteren 11:12 Oplossing, ieder zijn molen(tje).

Een windmolen plaatsen is niet heel zinvol. Men moet over de nodige vergunningen beschikken en bovendien levert een kleine windmolen zodanig weinig stroom op dat het economisch niet rendabel wordt. De windmolen is reeds versleten, nog veel eerder dan het terugverdieneffect.

Spaarplan schreef: ↑Gisteren 11:12

Oplossing, ieder zijn molen(tje).

Leuk ... maar het ware nog leuker geweest als je er bij zou vermelden dat het gaat over gegevens van Nederland. En voor de volledigheid; het zijn verouderde cijfers, nl. van 2020. Je hebt het over een maandelijkse productie van ongeveer 7GJ, wat overeenkomt met ongeveer 2.000 GWh.

In Nederland bedroeg de maandelijkse elektriciteitsproductie de voorbije 12 maanden gemiddelde ongeveer 10.000 GWh per maand.

Intussen bedraagt de elektriciteitsproductie in NL uit zon en wind geen 2.000 GWh per maand maar tussen de 3.500 en 5.500 GWh per maand. Dat is beter dan in België want in zomermaanden is tot 55% van de elektriciteitsproductie afkomstig van hernieuwbare energie. Nadeel is dan weer dan er ook relatief veel elektriciteit wordt opgewekt via fossiele brandstoffen (met name aardgas maar ook nog steeds steenkool). Niet goed voor de CO2-uitstoot.

BRON: https://ned.nl/nl/dataportaal/energie-p ... sproductie

simonvb schreef: ↑Gisteren 08:52 .... in tegenstelling tot zonnepanelen dewelke de meeste tijd van het jaar een goedkope energiebron zijn. zonne-energie werd de laatste jaren steeds goedkoper ...

De zonnepanelen zijn dan wel goedkoper geworden maar de kost om de piekproductie van zonnepanelen op te vangen stijgt terwijl het economisch rendement van zonnepanelen afneemt omdat de stroomprijzen instorten wanneer de zon schijnt. Wie panelen heeft kent de evolutie, de tijd van hoge injectie tarieven en terug draaiende tellers is voorbij, een nul vergoeding of betalen om te injecteren in niet meer zo ver af.

Rhijnvis schreef: ↑Gisteren 12:06

Spaarplan schreef: ↑Gisteren 11:12 Oplossing, ieder zijn molen(tje).

Een windmolen plaatsen is niet heel zinvol. Men moet over de nodige vergunningen beschikken en bovendien levert een kleine windmolen zodanig weinig stroom op dat het economisch niet rendabel wordt. De windmolen is reeds versleten, nog veel eerder dan het terugverdieneffect.

Samen een wat grotere windmolen, per wijk bijv, zou een oplossing kunnen zijn (nog wat batterijen erbij). Hier in mijn wijk gaat er niets, alleen klagen en zagen tegen 100 per uur werkt goed. Daarom dat ik twee kleine (pest)molentjes ga plaatsen, op weg naar 90 procent zelfverbruik.

Spaarplan schreef: ↑Gisteren 17:03

Rhijnvis schreef: ↑Gisteren 12:06

Een windmolen plaatsen is niet heel zinvol. Men moet over de nodige vergunningen beschikken en bovendien levert een kleine windmolen zodanig weinig stroom op dat het economisch niet rendabel wordt. De windmolen is reeds versleten, nog veel eerder dan het terugverdieneffect.

Samen een wat grotere windmolen, per wijk bijv, zou een oplossing kunnen zijn (nog wat batterijen erbij). Hier in mijn wijk gaat er niets, alleen klagen en zagen tegen 100 per uur werkt goed. Daarom dat ik twee kleine (pest)molentjes ga plaatsen, op weg naar 90 procent zelfverbruik.

Zet ze wel uit de wind, zodat ze niet weg waaien.

Finny10 schreef: ↑Gisteren 17:08

Spaarplan schreef: ↑Gisteren 17:03

Samen een wat grotere windmolen, per wijk bijv, zou een oplossing kunnen zijn (nog wat batterijen erbij). Hier in mijn wijk gaat er niets, alleen klagen en zagen tegen 100 per uur werkt goed. Daarom dat ik twee kleine (pest)molentjes ga plaatsen, op weg naar 90 procent zelfverbruik.

Zet ze wel uit de wind, zodat ze niet weg waaien.

In de wind en volop in het zicht, het zijn dan ook pestmolentjes. Hopelijk worden mijn buren groen van jaloezie ( ), dat ze maar blijven klagen en zagen en betalen. Veel betalen, ze verdienen het.

Voor welk model ga je, Spaarplan? Ik kreeg geen vergunning om 3 kleine turbines te plaatsen op een stuk van 1,5 ha. 1 grote turbine mocht helemaal niet ( die beslissing kon ik nog ergens begrijpen).

Hij kan hier alvast wat gebruikers ervaring op doen

Je kan ook een fiets kopen om elektriciteit op te wekken. Een beetje amateur wielerterrorist draait ook 350 watt rond.

pukkie007 schreef: ↑Gisteren 17:19 Voor welk model ga je, Spaarplan? Ik kreeg geen vergunning om 3 kleine turbines te plaatsen op een stuk van 1,5 ha. 1 grote turbine mocht helemaal niet ( die beslissing kon ik nog ergens begrijpen).

Vergunning? Het zijn pestmolentjes niwaar?
Een greep uit de mogelijkheden:
https://www.elvwis.com/EN/elvwis-iii-al ... nius-rotor
https://istabreeze.us/i-500w-12v-24v-wind-turbine/
...

Nog niets beslist, we zien wel.
Dat ze er komen is zeker, desnoods verstopt achter iets dat wel zonder vergunning mag...
Je mag ook geen zp op een zuidgevel plaatsen, ook een pestmaatregel (zit daar de fossiele maffia en kernlobby achter? Het zou me niet verbazen).
Eerst 4 zp en een batterij, mijn omgeving pesten kan wachten.