Frisse Freddy schreef: maar daartegenover staat wel dat hun systeem performanter is en je beroep kan doen op beter geschoold personeel en dus (draai en keer het hoe je het wil), een betere service.

De service van de ``gratis banken`` is voor mij meer dan voldoende. Ik heb er geen problemen mee dat andere ``meer`` service willen en daarom bereid zijn om hier voor extra te betalen. Waar het voornamelijk om gaat is dat de keuze die gemaakt wordt, een bewuste keuze is.

De banken zijn door nieuwe regelgevingen verplicht om maandelijks de kosten die ze aanrekenen aan hun klanten te rapporteren.

BNP Paribas Fortis en Dexia hebben ervoor gekozen om bij deze gelegenheid ook de kosten aan hun klanten maandelijks aan te rekenen en niet meer jaarlijks of 3-maandelijks.

Ik heb een zichtrekening aan 12 €/jaar.  Vroeger had ik hierover 1 uitreksel, nu 12 ! In januari is er voor 1 € aan kosten van mijn rekening gegaan.  Vroeger was dat 12 € maar was dit wel voor het hele jaar en niet voor één maand.

Nieuwe regelgevingen zijn niet altijd goed voor het milieu.

Misterv schreef:

rob schreef: Ik zeg toch duidelijk, dat het nog mee valt. Ze zouden het zelfs per dag kunnen aanrekenen...
Als sommigen graag kosten betalen, voor mij niet gelaten.
Maar als ik kan kiezen tussen een bank zonder en één met kosten, dan weet ik welke ik kies. Zo simpel is dat. En de bank die geen kosten aanrekent, gaat ook niet failliet.
En 6 of 10 keer naar een bank lopen, is aan mij niet besteed. Ik heb het laatste jaar geen enkele bank bezocht.

De bank die geen kosten aanrekent gaat niet failliet? Dat weet ik niet. Ik durf niet zeggen welke banken wel en niet failliet kunnen gaan...

Ik durf het wel zeggen want iedereen weet reeds van welke banken er in het verleden beweerd werd dat ze niet failliet konden gaan maar ei zo na wel failliet gingen. Daar is tot op de dag van vandaag geen verandering in gekomen, kleine banken zullen niet zo snel failliet gaan als grote banken omdat die zich niet zo blootstellen aan de risico's waaraan de grote meedoen.

Je moet geen seconde geloven dat de mentaliteit bij de grootbanken ook maar een beetje veranderd is, ze zullen nog steeds grote risico's nemen als ze denken dat ze heel veel kunnen verdienen.

Frisse Freddy schreef:

rob schreef:
Over een zichtrekening zijn toch geen moeilijke vragen te stellen?

Als je idd gewoon een zichtrekening wil zonder franjes en met een basic service, dan ben je idd beter af met een rekening bij een gratis bank.
Maar ik bekijk het eerder zo: voor die paar euro/maand kan je beroep doen op een hele ploeg (zelfs tot 22u 's avonds) en dan vind ik dat die prijs nog goed meevalt.
Als je er natuurlijk nooit gebruik van maakt, tja..

Zet hier eens een voorbeeld van zo'n gespecialiseerde vraag neer waarop je bij een grootbank zo'n zogenaamd deskundig antwoord op kan krijgen.

Als het over beleggen gaat dan is het al niet meer nodig want bij grootbanken zullen ze je altijd hun fonds van de maand proberen te verkopen. De bank kan dan zijn door het hoofdkantoor behaalde quota behalen en de bankbediende kan dan zijn premie opstrijken.

Is dat de gespecialiseerde deskundigheid waarvoor jij zo graag betaalt? Betaal dan maar mooi verder dan. En na 22 uur nog advies vragen? Maak dat een ander wijs.

rob schreef: Ik durf dat ook niet zeggen, ik zeg alleen maar dat een recent verleden me leerde dat er geen rechtstreeks verband is tussen kosten aanrekenen en failliet gaan.

Integendeel.

Ik ken het product van fortis niet, want fortis is een belachelijke bank maar 30 EUR voor een basiszichtrekening is wel redelijk veel. Ik ben 36 EUR kwijt bij Dexia maar heb wel een zeer uitgebreide zichtrekening met onbeperkt geld afhalen bij niet dexia automaten, gratis pc bankieren, 2 creditkaarten etc...
Of dat mensen in het kantoor van fortis werken zoveel bekwamer zijn als die van Argenta. Pfff dat durf ik ten zeerste betwijfelen. Bekwamer zijn ze niet, goede verkopers daarentegen, want hoe meer ze van die rommel verkopen, hoe meer reisjes en extraatjes ze krijgen. Ik ken genoeg zeer bekwaam personeel bij Argenta, en genoeg nullen bij Fortis.

Ik heb er geen probleem mee om te betalen voor mijn hoofdbank (Dexia) als ik een complete service krijg en steeds bij hen terecht kan. Maar mijn andere banken voor o.a spaargeld/beleggingen moeten absoluut gratis zijn.

De moeite niet??

dat ze ons verwittiggen vooralleer ze aan onze centen gaan.
Nu moeten we het nog zelf gaan uitzoeken.
Allez, toch diegene die het opgevallen is, de rest betaald gelijk de schaapjes, gedwee en mak.

Misterv schreef: Ik snap op deze forums toch soms niet goed het probleem. 2,5 EUR per maand, dat is nu toch niet hoog te noemen, dat is twee liter benzine, of een cola in een goed restaurant... Om daar nu zo hog van de toren te blazen dat je naar een gratis bank moet gaan... Als ik op jaarbasis 6 keer naar een kantoor op de hoek van de straat moet, ofwel een gratis kantoor op 10 km, dan heb je al ver het verschil...

Ik heb al redelijk wat stopgezet bij Fortis. Ik weet de exacte prijzen niet meer, maar de grootteorde zal ongeveer just zijn.

Fortis Visa 20 euro per jaar, Deutsche Bank Mastercard GRATIS
Fortis rekening 1,6 * 12 per jaar, Deutsche Bank GRATIS
Fortis effectenrekening 30 euro per jaar, Deutsche Bank en Binck GRATIS.
Fortis transactiekost tot wel 30 euro per transactie, Deutsche Bank 6 Euro.
Fortis autoverzekering 140 Euro per jaar duurder dan ING
Fortis rente 1,8%, ING 2,25, Deutsche Bank 2,5%
Hypoteeklening meer dan 1% duurder dan bij ING (reken eens uit op al die jaren!!)

Inclusief die hypoteek scheelt dat een maandloon per jaar. Daar koop je naast die 2 liter benzine en die cola ook nog een tweedehands auto mee op 5 jaar tijd.

Ik ben 30 jaar klant geweest bij Fortis en heb er ooit zo'n 150.000 Euro aan spaargeld gehad. Er staat nu nog 25.000 Euro en zelfs dat is al te veel om goed te zijn.

Bij mij zijn equiperingskosten bij Fortis 2 € : de vroegere beheerskosten 1 € en pc-banking 1 €. Ik mag gratis geld afhalen aan het loket omdat er gemiddeld genoeg spargeld staat op mijn rekeningen. Verder wordt mij ook een rekeningverzekering afgetrokken van 3,22 €.
Mijn vrouw en ik hebben dan samen nog een zichtrekening met dezelfde kosten.
Ik ben onlangs naar hun kantoor geweest om die gezamenlijke zichtrekening op te zeggen maar volgens die adviseur gaat dat niet omdat er domiciliëringen en een kluis en een effectenrekening en een brandverzekering aan gekoppeld zijn. Sommige zaken kan ik overhevelen maar die kluis is een probleem. Een kluis met 2 volmachten moet, naar zij zeggen, gekoppeld worden aan een zichtrekening met 2 volmachten. Allemaal toestanden en regeltjes om foert te zeggen en "ik ben hier weg" maar je zit gebonden aan hun pensioensparen en de effecten die er ooit gekocht werden waarvoor ze bij een andere bank bewaarloon gaan vragen.
En deskundige uitleg bij de grootbanken Toen ik een tijd geleden de brandverzekering afsloot zei de bediende mij : Moest je ooit iets voorhebben dan moet je alles regelen met Brussel maar kom ons de afloop dan eens vertellen want wij kunnen alleen contracten afsluiten en van de rest weten wij niets !

...Nog vergeten bij voorgaande bericht : Ze kondigen een verlaging van het internet-sparen aan. Ik bel met de directeur van het kantoor en hij raadt mij aan , gezien het geld er een vol jaar opstaat, over te schakelen naar hun nieuw gelanceerde internet-premium . Ik doe dat en 2 weken later zegt een andere bediende mij dat ik dit niet had mogen doen want dat ik zo getrouwheidspremie verloren heb. Ik zegdat die som er een gans jaar heeft opgestaan, maar zij antwoordt dat die getrouwheidspremie pas op 1 april in voege is gekomen en dat ik had moeten wachten voor overschakeling tot na 1 april.
Wie zei daar iets over betere service en informatie bij grootbanken ??

Ik denk dat service iets persoonlijk is. De ene wenst wat meer dan de andere.
En advies, daar hecht ik niet zoveel waarde aan. Geen enkele bankier heeft een glazen bol in huis.
Wat ze u in de bank aanbieden, is meestal iets dat ze graag kwijt willen.
Ik zal steeds luisteren als ze iets te vertellen hebben, maar mijn eigen conclusies en beslissingen nemen, en me niets laten opdringen.

Iedereen wil naar die gratis service banken, als ik ze zo mag noemen, maar vroeg of laat keert een deel ervan toch gedeeltelijk terug.
Ik moet vaststellen dat het meerendeel van onze kopers of bouwers hun lening toch nog altijd afsluiten bij een van de 4 grote spelers in België, met als gevolg dat ze daar toch weer ten dele vast hangen voor 20 of 30 jaar. Loondomiciliëring, verzekering en dergelijke, als voorwaarde om een lening kunnen te krijgen.

Mijn eerste uitgangspunt is altijd geweest, wet op meerdere paarden (banken) als je kan, m.a.w. spreiden van de middelen, en kopen waar ze u de gunstigste voorwaarden bieden, en vergelijk telkens opnieuw, en speel ze tegen mekaar uit indien nodig. Ik heb een goeie mix van enkele internetbankiers ( alles gratis ), enkele medium grote banken genre Argenta, Axa en Centea ( relatief weinig of geen kosten ) en één grote wegens opportuniteit, met kosten, die ik zoveel mogelijk beperk ( geen bankkaarten, geen verrichtingen, etc )
Op jaarbasis vallen die kosten dan allemaal nog wel mee. Fondsen, aandelen en hoger rentende spaarboekjes zitten bij de internetbankiers, de day to day transacties zitten bij de medium grote, en de grote bank heb ik als laatste erbij genomen omwille van de vlotheid waarmee hij me het laatste jaar kon bedienen van nieuwe Belgische obligaties. Iets wat de internetbanken dan weer niet konden aanbieden, of het was steeds afwachten of ze zouden meedoen of niet.
De fondsen van de grootbanken lust ik niet. Maar als je kan kiezen uit het gamma van DB, Rabo en Keytrade, dan denk ik dat ge uw goesting wel zal vinden.
Bankieren is zoals winkelen in Delhaize, Colruyt of Aldi, basic, medium of premium service, en de reclamefolders in't oog houden bij manier van spreken.

En de ervaring heeft me geleerd, als je een bank binnen stapt om geld te vragen dat ge niet hebt, dan dicteren zij de wetten.
Maar als je een bank binnen stapt met een mooie som geld op zak, dan heb jij ook iets om over te praten, en dan spreken bankiers soms totaal anders. Dan mag je gerust bellen wanneer je wil, ook buiten de kantooruren. Zo gaat het spelletje nu eenmaal.

En bij mij krijgt iedereen steeds opnieuw een kans. Ik wou onlangs een lening aangaan, omdat het me voordeliger uitkwam dan mijn eigen centen erin te steken, ik heb aan 4 banken een offerte gevraagd, waaronder 2 waar ik nog geen klant was, en de goedkoopste van de 4 heeft gewonnen.

Zaken zijn zaken !!!

Wat betreft Fortis kan ik mij akkoord verklaren voor wat betreft de equiperingskosten en verrichtingskosten.
Het spreiden van de kosten lijkt mij één van de zovele sluwe manieren om aan te tonen dat het allemaal niet zoveel kost, maar de eindsom dikt aan.
Sommigen beweren de kosten te staven door de enorme expertise van de grootbanken. Ik kan enkel maar vaststellen dat je in contact komt met een callcenter die enkel en alleen algemene vragen kunnen beantwoorden. Ik stel tevens vast dat ze niet op de hoogte zijn van recente produkten en de complexe wetgeving wat ze zelf toegeven.
De portkosten zijn en blijven mij een raadsel. Bij navraag kreeg ik nogmaals een algemene uitleg die moeilijk te linken is.
Weten jullie dat men voor een effectenrekening waarbij de bank je reeds verschillende kosten vraagt vooraleer je een obligatie en of andere producten aangaat men nogmaals portkosten dient te betalen voor zaken waar je absoluut niet achter vraagt.
Alles is te raadplegen via pc banking of toch alles want het platform kent ook zijn problemen voornamelijk met ZOOMIT.

Ik kan daar allemaal inkomen, op voorwaarde dat ik op die zichtrekening waar ik voor alles en nog wat moet betalen, ook een interest krijg voor het geld dat ik op die rekening deponeer. En dan vanaf de eerste euro !