Denfi schreef: ↑25 juli 2021, 11:34 Als je voor de lange termijn, periodiek dit aankoopt weegt dit zeker op.
Als basis voor mijn ETF-gedeelte ben ik in juni ook begonnen met de aankoop van VWCE.Plan was dus om maandelijks dit te doen. Maar nu twijfel ik toch om het te veranderen naar IWDA+EMIM.

Idem hier

Voor onze beleggingshorizon is er toch een potentieel verschil van enkele duizenden Euro’s tussen 0,12% en 1,32%. Je mag niet vergeten dat het bij verkoop ook nog eens van dat is.

Het probleem is alleen wanneer er duidelijkheid gaat komen. Het is niet omdat de fiscus een interpretatie heeft dat het ook de juiste is. Als de 0,12 blijft zou ik liefst VWCE houden. Bij 1,32 niet maar dan wissel je liefst op tijd… maar wannneer is dat?

paraman schreef: ↑21 juli 2021, 16:20
Goed plan? Ja, nee?

Alvast dank.

Strak plan gewoon all world buy and hold. Misschien juist spreiden over verschillende brokers en verschillende fondsen (lagere kosten zijn bonus) iwda+emim swrd+emim vgvf+ieam via bolero, keytrade, saxo, rebel, ... Misschien gratis emim en ieam aankopen via degiro?

Ik ben van mei 2020 begonnen met ETF-beleggen via Degiro waarbij ik maandelijks €1000 à €2000 heb bijgestort en dus tot nu mooie rendementen heb behaald terwijl ik weinig of geen transactiekosten heb betaald voor de aankopen via Degiro aangezien deze nu allemaal in hun kernselectie zitten.

Ik merk bij mezelf dat ik ergens toch wat schrik begin te krijgen dat de beurzen eerder vroeg dan laat weer een serieuze dip zullen krijgen. Ik twijfel daarom soms om niet alles te verkopen en mijn huidige winst op te strijken en de maand nadien weer vanaf nul te beginnen met maandelijkse aankopen en om bv vanaf €25.000 geïnvesteerd kapitaal of vanaf een bepaald winstpercentage opnieuw te verkopen wanneer je tenminste niet op verlies staat.

In dat geval weet ik dat je winsten natuurlijk beperkt zullen zijn, maar dit geldt evenzeer voor je mogelijke verliezen wanneer die grote crash pas binnen 5 jaar komt en ik mogelijk dan al +€100.000 geïnvesteerd zou hebben.

Zijn er nog andere redenen waarom dit geen goed idee zou zijn als je wat defensiever ingesteld bent? Aangezien ik geen transactiekosten op ETF's uit de kernselectie van Degiro heb zou dat al geen argument zijn, waar bij andere brokers die kosten wel kunnen oplopen.

Waarom ga Je winst Nemen En Een Maand Later Gewoon Bijstorten ? Stick to the plan. Als dit je gevoel is op dit moment na een jaar beleggen betwijfel ik dat je plan correct was.

Ik heb ook voldoende op een spaarboekje staan en heb geen andere grote kosten in het vooruitzicht. Ik vraag me echter meer en meer af wanneer ik op een bepaald moment bv. €100.000 of meer in enkele ETF's heb geïnvesteerd, of ik een grote correctie emotioneel makkelijk zou kunnen slikken.

Als je na bepaalde tijd of winst terug vanaf nul begint, is het veel minder drama bij een grote crash he en is de winst tot dat moment effectief binnen (en heb je meer kapitaal om bij een crash eventueel hogere maandelijkse aankopen te doen). Als de crash uitblijft en alles blijft stijgen, mis je natuurlijk steeds veel rendement waar ik me ook bewust van ben.

Ik ben er zeker nog niet uit, maar ik kan me inbeelden dat ik niet de enige ben met die denkwijze (en zeker wanneer je al dichter tegen je pensioen aan bent wat bij mij wel niet het geval is).

Ik snap je heel goed, en het zijn uiteindelijk jou centen.
Maar niemand zegt dat je alles dan moet verkopen. Je kan ook de helft verkopen, of je initiële inleg. En van daaruit terug verder opbouwen.

Dat zou eventueel ook een optie zijn om bv. vanaf een bepaald geïnvesteerd bedrag (bij winst) of vanaf een bepaald winstpercentage de helft te verkopen en terug verder te gaan met maandelijkse aankopen.

Ik heb nochtans de indruk als ik hier veel lees dat de meer ervaren belegger dat nooit zou doen. Als je al veel langer belegt, zijn je winsten waarschijnlijk veel groter en zal je bij een grote correctie waarschijnlijk nog steeds op winst staan. Maar zelfs dan nog zou ik het emotioneel niet simpel vinden om grote bedragen in rook te zien opgaan. Dat lijkt me een veel erger gevoel dan wanneer je veel minder winst hebt binnengehaald dan wat eventueel mogelijk was.

Als je frequent alles verkoopt en terug vanaf nul begint, doe je de werking van ‘compounding interest’ (de rente op rente) teniet. En dat is net de kracht van beleggen voor de lange termijn.

Als het jou een goede slaaprust geeft, niet twijfelen !
En zo heb je meteen de nodige cash aan de kant staan mocht het idd eens serieus dalen.
Slapeloze nachten of verwijten van je partner (omdat je plots op een heel groot verlies staat) zijn dat allemaal niet waard.

Toen ik in 2015 (medio april) begon, had ik voor een heel groot bedrag (zou ik nu niet meer doen !) dakfondsen gekocht op het hoogtepunt. De eerste maanden heeft me dat vele slapeloze nachten bezorgd. Uiteindelijk 7 maanden later, met een groot verlies, de helft verkocht. Gehoopt dat het tij zou keren, maar de koers zakte alleen maar. 5 maanden later de rest verkocht, met een nog groter verlies. Enkele maanden later bleek dat de dakfondsen niet meer bestonden !
Maar ik geloofde er wil in, en ontdekte Keyplan. Dat heeft me gemoedsrust gebracht, en vooral : leren omgaan met winst en verlies.

Yvekes schreef: ↑26 juli 2021, 20:27 Dat zou eventueel ook een optie zijn om bv. vanaf een bepaald geïnvesteerd bedrag (bij winst) of vanaf een bepaald winstpercentage de helft te verkopen en terug verder te gaan met maandelijkse aankopen.

Stel dat je vandaag de helft verkoopt aan €50 per stuk, ga je dan vanaf volgende maand terug bijkopen als je pakweg €55 of meer per stuk moet betalen? Kortom niet de beste strategie. Als je voor jezelf uitmaakt dat je bij een crash niet meer dan €50.000 "verlies" wil maken, kun je bv beleggen tot €100.000 en telkens €5000 afromen wanneer het bedrag aan €105.000 komt, ook niet ideaal om een zo hoog mogelijk rendement te halen maar als het bij je risico niveau past....

De meeste ervaren beleggers gaan er van uit dat het verlies bij een crash tijdelijk is, zij blijven in de markt en zullen van de gelegenheid gebruik maken om extra te investeren. Wanneer je beleggingshorizon nog lang genoeg is, is een crash niks ergs. Op het eind van je accumulatie periode bouw je gaandeweg minder risico in, zodat een crash niet meer zoveel impact heeft.

@Yvekes:
uw nachtrust, nu of bij een berenmarkt is idd erg belangrijk, dat is eigenlijk uw risicotolerantie waar je niet boven mag gaan.
Maar alles verkopen en dan terug bijkopen is voor niets goed: veel kosten en uw timing zal er meestal DIK naast zitten.
Dus wat vortex voorstelt is een prima systeem in uw geval (was iets gelijkaardigs aan het schrijven)
Bepaal voor jezelf het maximale bedrag dat je wil verliezen en handel er naar.

Yvekes schreef: ↑26 juli 2021, 20:27 Als je al veel langer belegt, zijn je winsten waarschijnlijk veel groter en zal je bij een grote correctie waarschijnlijk nog steeds op winst staan.

Dat helpt zeker ja, psychologisch is een daling van je winst is gemakkelijker te verteren dan een echt verlies.
Rationeel maakt dat geen verschil maar een mens is veel minder rationeel dan hij zelf wel denkt.
Dus met een stevige buffer aan winst kan je een grotere daling aan zonder slecht te slapen.
Ervaring met eerdere crashes ("ach dat hebben we al gezien") is ook een troef.
Hoop dus maar op een snelle crash om uw ervaring op te krikken

Bedankt voor jullie reacties. Inderdaad ook heel goede tip om bij te veel angst, te beleggen tot een max bedrag waar ik me comfortabel bij voel en alle winst erboven af te romen vanaf een bepaald bedrag.

Enkel of uw stelling 'dat je bij een grote daling van uw winst (bv €50.000) nog steeds goed kan slapen' (in vergelijking met echt verlies), op mij ook van toepassing is, ben ik nog niet zo zeker van.

Hoe gaat de quote ook alweer?
“Far more money has been lost by investors trying to anticipate corrections, than lost in the corrections themselves.”

Het probleem is dat je de markt quasi onmogelijk kan timen. Er komt met 100% zekerheid nog een grote correctie van 30-50%. Wanneer? Tja, wie dat weet is binnenkort de rijkste persoon ter wereld.

Je scenario van ik verkoop en start terug maandelijks te beleggen werkt enkel in je voordeel als er heel binnenkort een crash komt. In elk ander scenario (markten stijgen gewoon door), ben je verliezer. Stel je een scenario voor dat de markt nog 30% stijgt en vervolgens 25% zakt op twee jaar.

Je gaat terug maandelijks beleggen, dus ga je over de 2 jaar je kapitaal beleggen. Over die periode beleg je gemiddeld maar de helft van je kapitaal, de stijging van 30 % van de beurs levert je dus 15% op. Vervolgens zakt de markt 25%. Je hebt een verlies van 10% van je kapitaal.

Had je niets gedaan en was je blijven zitten, had je 5% winst in plaats van 10% verlies.

Dat is het probleem van de market te timen. (En ja ik weet dat de berekeningen met de procenten niet kloppen, maar het is ter demonstratie )

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat je zomaar bv 100k euro moet beleggen als je daardoor je slaap laat. Dat is een ander probleem. Dat wil zeggen dat je te veel risico neemt voor jouw risicoappetijt. Je kan dan best een lager bedrag beleggen en de rest in cash houden bijvoorbeeld.

@Yvekes: misschien eens bekijken wat "balanceren" is

Als je zo een angst voor (tijdelijk) verlies hebt, vraag je dan af of de beurs wel iets voor jou is.