Pagina 1 van 1
2 op de 3 groepsverzekeringen onder water.
Geplaatst: 10 februari 2020, 17:38
door Spruitekop
2 op de 3 groepsverzekeringen staan onder water volgens De Standaard.
...Er is zowel een probleem met de pensioenverplichtingen op korte termijn als met wat op lange termijn beloofd is.
18 procent van de plannen die met een vaste prestatieformule werken, is onvoldoende gefinancierd om aan de onmiddellijke verplichtingen te kunnen voldoen. Dat zijn de verworven reserves van de werknemers. Het grootste probleem betreft de uitbetaling van de verworven prestaties, zeg maar het beloofde bedrag dat men moet krijgen als men met pensioen gaat. Maar liefst 67,28 procent of twee op drie van de pensioenplannen kan op eigen kracht de beloofde bedragen niet betalen...
Re: 2 op de 3 groepsverzekeringen onder water.
Geplaatst: 10 februari 2020, 21:48
door moneygirl
onder water ... zelfs na een zeer goed beursjaar (2019)? Oeioei
Re: 2 op de 3 groepsverzekeringen onder water.
Geplaatst: 10 februari 2020, 22:13
door RGiskard
Pensioenfondsen en groepsverzekeringen zijn wettelijk verplicht een groot percentage vastrentende effecten/obligaties aan te houden.
Die profiteren niet mee van een dergelijk boerejaar op de beurzen. Die staatsobligaties aan 0.12 op 10 jaar die gekocht worden door institutionele beleggers? Die moeten natuurlijk ergens zitten.
Laat de rente nu nog eens wat terug stijgen, dan zullen al die fondsen nog eens het renterisico tegen zich krijgen ook.
Re: 2 op de 3 groepsverzekeringen onder water.
Geplaatst: 11 februari 2020, 07:41
door Yaris
Het zou juist goed zijn dat de rente weer steeg. Dan zouden er opnieuw obligaties op de markt komen die iets opbrengen en zouden de groepsverzekeringen weer inkomsten hebben. De ECB heeft heel de economie en alle vormen van sparen kapotgemaakt door haar lagerentepolitiek.
Re: 2 op de 3 groepsverzekeringen onder water.
Geplaatst: 11 februari 2020, 12:06
door Lukske
er zijn mooie reportages te zien op YouTube ivm het lage rentebeleid van de ECB.
Voor een bepaalde soort mensen is dit goed. Maar hun investeringen die ze doen dmv lage goedkope leningen hebben een heel pervers effect voor de gewone burger.
het blijkt dat een paar procenten rente nog zo slecht niet is; maar het ECB is koppig. Zeer koppig. Men wil hun falen niet toegeven.
Re: 2 op de 3 groepsverzekeringen onder water.
Geplaatst: 11 februari 2020, 16:41
door Cydox
Probleem is dat we vast zitten in die groepsverzekeringen/pensioenplannen die veel te nauw gedefinieerd zijn.
Geef de mensen meer keuzevrijheid.
Groepsverzekeringen en autoleaseplannen zijn in het leven geroepen door idiote omstandigheden. Wat heb je daaraan de dag van vandaag als jongere? Ik zou liever fiscaal vriendelijk kunnen wat opbouwen hebben voor later een woning mee te kopen. Maar nee sowiso een groepsverzekering die minder geeft dan inflatie, en mogelijkheid tot een leasewagen (wat betekend dat je minder kan lenen, want je verdiend minder).
Re: 2 op de 3 groepsverzekeringen onder water.
Geplaatst: 11 februari 2020, 16:54
door Yaris
Ik moet zeggen dat ik goed af ben met mijn groepsverzekering.
Re: 2 op de 3 groepsverzekeringen onder water.
Geplaatst: 11 februari 2020, 18:00
door NS2SN
Cydox schreef: ↑11 februari 2020, 16:41
Probleem is dat we vast zitten in die groepsverzekeringen/pensioenplannen die veel te nauw gedefinieerd zijn.
Geef de mensen meer keuzevrijheid.
Groepsverzekeringen en autoleaseplannen zijn in het leven geroepen door idiote omstandigheden. Wat heb je daaraan de dag van vandaag als jongere? Ik zou liever fiscaal vriendelijk kunnen wat opbouwen hebben voor later een woning mee te kopen. Maar nee sowiso een groepsverzekering die minder geeft dan inflatie, en mogelijkheid tot een leasewagen (wat betekend dat je minder kan lenen, want je verdiend minder).
Indien je werkgever een deftige groepsverzekering heeft, kun je nochtans een voorschot opnemen om een woning mee aan te kopen.
Re: 2 op de 3 groepsverzekeringen onder water.
Geplaatst: 11 februari 2020, 18:01
door dreaZ
In "De Tijd" een lezersreactie die veel verduidelijkt. De werkgever verbindt er zich toe om aan de werknemer een bepaalde som uit te keren bij diens pensionering. De werkgever betaalt hiervoor een jaarlijkse premie aan de verzekeringsmaatschappij, die het geld aan het werk zet. Hoe beter ze het daar doen, hoe minder de werkgever zelf moet bijpassen op het moment van pensionering.
Er zijn dus geen drama's in de maak.
Re: 2 op de 3 groepsverzekeringen onder water.
Geplaatst: 11 februari 2020, 18:13
door NS2SN
Dat is een lezer die een groepsverzekering "te sparen doel" heeft. Dergelijke groepsverzekeringen worden steeds zeldzamer en zijn enkel nog voor the happy few omdat het risico volledig bij de werkgever ligt. Je moet dus al een erg goede werkgever hebben indien die zich tot dergelijke zaken verbindt, zeker met de huidige lage rentes.
De meeste groepsverzekeringen zijn echter "lineair" en daar krijg je dus enkel wat je verzekeraar op het einde van de rit bij mekaar heeft "gespaard".
Re: 2 op de 3 groepsverzekeringen onder water.
Geplaatst: 11 februari 2020, 18:21
door NTO
NS2SN schreef: ↑11 februari 2020, 18:13
De meeste groepsverzekeringen zijn echter "lineair" en daar krijg je dus enkel wat je verzekeraar op het einde van de rit bij mekaar heeft "gespaard".
Een kleine aanvulling: de wet legt een minimum rendement op. Als de verzekeraar dit niet haalt, dan moet de werkgever dit bijpassen. Sinds 2016 is de minimumgarantie 1,75%.
Re: 2 op de 3 groepsverzekeringen onder water.
Geplaatst: 11 februari 2020, 19:53
door Spruitekop
Yaris schreef: ↑11 februari 2020, 07:41
Het zou juist goed zijn dat de rente weer steeg. Dan zouden er opnieuw obligaties op de markt komen die iets opbrengen en zouden de groepsverzekeringen weer inkomsten hebben. De ECB heeft heel de economie en alle vormen van sparen kapotgemaakt door haar lagerentepolitiek.
Men balanceert op een slappe koord.
Rente verhogen en de badbanks breken met een bankencrisis tot gevolg.
Rente verlagen en de banken worden doodgeknepen door een te lage spread tussen uitgeleend kapitaal en spaargelden, met een bankencrisis tot gevolg.
Zo verder doen en ze stellen beide bovenstaande nog wat uit.
Re: 2 op de 3 groepsverzekeringen onder water.
Geplaatst: 11 februari 2020, 20:40
door B7H4long
Yaris schreef: ↑11 februari 2020, 07:41
Het zou juist goed zijn dat de rente weer steeg. Dan zouden er opnieuw obligaties op de markt komen die iets opbrengen en zouden de groepsverzekeringen weer inkomsten hebben. De ECB heeft heel de economie en alle vormen van sparen kapotgemaakt door haar lagerentepolitiek.
Maar alle obligaties die ze reeds in portefeuille hebben zullen in waarde dalen, en de verzekeringen zouden nog dieper onder water zijn voor een reeks jaren.
Re: 2 op de 3 groepsverzekeringen onder water.
Geplaatst: 11 februari 2020, 20:54
door Yaris
Ik denk dat groepsverzekeringen obligaties normaal kopen om ze te houden tot de vervaldag. Dan hebben tussentijdse koersschommelingen geen belang.
Re: 2 op de 3 groepsverzekeringen onder water.
Geplaatst: 11 februari 2020, 21:14
door B7H4long
Mogelijk houden de verzekeringen die obligaties aan tot het einde.
Maar volgens die betekeniswijze zouden de verzekeringen hun huidige obligaties ook moeten waarderen aan 100%, daar waar de obligaties die een tijd geleden gekocht zijn nu meestal boven pari noteren. Volgens die berekeningswijze zouden de verzekeringen nu veel verder "onder water" noteren.