Spaargids.be forum

Situatie: Huis uit 1993, CV ketel (stookolie) uit datzelfde jaar. Boiler zit verwerkt in CV-ketel.
Jaarverbruik stookolie: +/- 450 - 500 liter. Hoofdzakelijk voor warm water, daar we het huis verwarmen met een pelletkachel en vanaf dit jaar (door aanschaf zonnepanelen) waarschijnlijk ook een stuk met airco.

Nu vraag ik me af of het niet interessant is om een warmtepompboiler (met buitenunit)te installeren (veel overschot zonnepanelen, digitale meter)?

CV dus enkel nog laten staan voor backup in de winter.

Iemand deze oefening al eens gemaakt? Voor-en nadelen?

Waarom een WPB met buitenunit?

Omdat ik het afkoelen van de omgevingslucht als nadeel zie het andere type warmtepompboiler?

Ken vrienden met een warmtepompboiler in een kleine bergruimte (zonder verbinding naar buiten). Gezin van 4. En dat gaat ook perfect hoor, die ruimte wordt lekker koud in de winter, dat is alles.
Op het werk hebben we sinds dit jaar net hetzelfde gedaan. De sanitair warm water productie losgekoppeld van de gasketel. Deze staat in een grote bergruimte waar drinken en zo wordt gezet. Dat is echt ideaal want de uitblaas van wat koele lucht in de ruimte is net heel nuttig.

In beide gevallen een Vaillant Arostor. Kan het zeer aanbevelen, en het valt qua kost ook goed mee.

Indien je wil is het nog altijd mogelijk om de aanzuig/afblaas van de unit met wat kanaalwerk te geleiden en zo te kiezen waar je lucht neemt en waar afblaast.

Een topcombinatie indien de plaatsing het toelaat, is de warmtepompboiler bij je ventilatieunit afblaas zetten, zo kan je de laatste warmte hier nog uit onttrekken. Andere logische combinaties is naast koelers/vriezers. Deze geven warmte af in de ruimte die dan onrechtstreeks benut wordt en voor beide toestellen een hoger rendement oplevert.

Ik heb een WBP die de buitenlucht gebruikt via een aanvoerkanaal en terug naar buiten via een afvoerkanaal (sommige WPBs hebben beiden in één kanaal). Je kan inderdaad ook de omgevingslucht gebruiken, met als nadeel dat de omgevingstemperatuur in die plaats zal dalen (in de zomer een voordeel). Mijn ervaring is zeer positief, vanaf de eerste dag spaar je geld. Doen!

Spaarplan schreef: ↑22 augustus 2022, 15:21 Waarom een WPB met buitenunit?

Wanneer de WPB zich bevoorraadt met lucht binnen de geisoleerde schil, komt de overgepompte warmte eigelijk voort uit de warmtebron die de ruimtes binnen de geisoleerde schil verwarmt.
Met andere woorden, wanneer de hoofdverwarming gebruik maakt van vb aardgas; dan komt de warmte die in uw SWW belandt eigenlijk voort uit die aardgaswarmte (plus de opgenomen elektriciteit door de WPB). Uiteraard moet deze warmte extra aangevuld worden en resulteert gewoon in een hoger gasverbruik.
Wie dus vb aardgas gebruikt om de woning te verwarmen, kan veel beter zijn SWW blijven verwarmen met zijn aardgasketel.
Dit is zo tijdens het stookseizoen (oktober tot en met mei).
Van juni tot en met september (= 4 maanden) is de situatie anders en is afkoeling van de woning niet hinderlijk of zelfs aangenaam.
Men kan ook een WPB met buitenunit nemen, maar dan is de COP tijdens het stookseizoen zo laag dat het sop de kolen en investering niet waard is.
Dus een WPB is enkel interessant van juni tot en met september.
Daarom zou men moeten beschikken over een omschakeling (tussen hoofdverwarming en WPB) naargelang het seizoen of buitentemperatuur.
Dit maakt alles redelijk duur.
Wanneer men weinig SWW gebruikt(vb gezin van 2 personen; kort douchen) is de kost voor eenWPB totaal zinloos.
Wij gebruiken met 2 personen ongeveer 900kWh aardgas voor SWW, wat nu ongeveer neerkomt op 150 euro.
Er valt gewoonweg geen winst te halen voor ons uit een WPB, als men er inderdaad rekening mee houdt dat de warmte eigenlijk 2/3 van het jaar voortkomt uit de hoofdverwarming van de woning.
Voor wie een eigen bos heeft en dus gratis brandhout en hoofdzakelijk verwarmt met hout kan de WPB wel interessant zijn,mits een voldoende grote behoefte aan SWW. (groot gezin).
Met andere woorden, zelfs ondanks de premies is een WPB voor bijna niemand financieel interessant.

Voor het voorgaande schrijfsel heb ik maar 1 woord: onzin!

Spaarplan schreef: ↑22 augustus 2022, 16:14 Voor het voorgaande schrijfsel heb ik maar 1 woord: onzin!

+1

Spaarplan schreef: ↑22 augustus 2022, 16:14 Voor het voorgaande schrijfsel heb ik maar 1 woord: onzin!

Vraag eens aan iemand met kennis van zaken waar de warmte die in je WPB terecht komt vandaan komt.
Deze komt uit de omgevingslucht.
Hoe denk je dat die lucht vb 15 graden blijft in de garage terwijl het buiten vriest.
Die warmte moet ergens vandaan komen.
Juist ja,uit de bron die zorgt voor warmte in de woning.

Men hoort niet graag de waarheid en zeker niet de installateurs van zo'n zaken.

Die uitleg klopt inderdaad niet (helemaal).
Je plaatst deze misschien wel in de verwarmde schil, maar in een niet-verwarmde ruimte. De warmte in deze ruimte verlies je nu via de buitengevel. Denk bijvoorbeeld aan een wasberging of garage door apparaten, PV-omvormer, auto, diepvriezer, transmissie door binnenwanden...
Deze ruimte afkoelen door een warmtepompboiler verkleint ook de verliezen naar buiten toe, dus deze energie komt maar een deeltje van de verwarming en dus je aardgasverbruik.
Bovendien is het stookseizoen maar een paar maanden, terwijl je het hele jaar sanitair warm water nodig hebt.

Nog een voordeel is dat het kinderspel is om het verbruik van de WP boiler te timen en gelijk te laten lopen met je eigen energie opwekking. De compressor verbruikt zo'n 1,5 kW wat ideaal is om van je PV injectie weg te nemen. Je zou elke dag de WP boiler kunnen vrijgeven tussen 13u en 16u bijvoorbeeld.

Je kan die redenering ook omkeren en dan is ze even 'raar'. Wanneer je je sanitair warm water via je gasketel opwekt, warm je ook je woning op door de verloren warmte. Een energiebron die je airco moet wegkoelen. Dus je boiler leidt tot meer airco verbruik. Of zoiets.

Comfort in een woning komt vooral van behaaglijkheid op de juiste plaats, de woning als 1 doos beschouwen is te simplistisch maw. Wie perfect de warmtestromen kan beheren en de juiste ruimtes op de juiste temperatuur houden kan veel efficiënter behaaglijkheid behalen dan waar dat niet lukt.

Klassiek worden huizen verwarmd en zijn toestellen in huis extra bronnen van warmte, doordat radiatoren en toestellen verspreid staan wordt ook de warmte door heel het huis verspreid en navenant de verliezen naar buiten toe bij koud weer.
Meer efficiënte toestellen, denk bijvoorbeeld ook aan LED verlichting ipv halogeen laten toe om de warmtestromen enkel te focussen waar nodig. Een WP boiler als koudebron is daarin meer een wapen dan een nuloperatie.

[quote=reteiP post_id=556004 time=1661179874 user_id=11865]
Die uitleg klopt inderdaad niet (helemaal).
Je plaatst deze misschien wel in de verwarmde schil, maar in een niet-verwarmde ruimte. De warmte in deze ruimte verlies je nu via de buitengevel. Denk bijvoorbeeld aan een wasberging of garage door apparaten, PV-omvormer, auto, diepvriezer, transmissie door binnenwanden...
Deze ruimte afkoelen door een warmtepompboiler verkleint ook de verliezen naar buiten toe, dus deze energie komt maar een deeltje van de verwarming en dus je aardgasverbruik.
Bovendien is het stookseizoen maar een paar maanden, terwijl je het hele jaar sanitair warm water nodig hebt.

Nog een voordeel is dat het kinderspel is om het verbruik van de WP boiler te timen en gelijk te laten lopen met je eigen energie opwekking. De compressor verbruikt zo'n 1,5 kW wat ideaal is om van je PV injectie weg te nemen. Je zou elke dag de WP boiler kunnen vrijgeven tussen 13u en 16u bijvoorbeeld.
[/quote
Onafhankelijk of de buitenmuren geisoleerd zijn, komt de warmte binnen in elke ruimte van de hoofdverwarming wanneer de buitentemperatuur lager is dan de binnentemp.
De warmte die van je apparaten komt, komt inderdaad ook terecht in de WPB; anderzijds zonder WPB warmen deze apparaten de ruimte extra op en moet er minder uit de hoofdverwarming komen, wat dus weer op hetzelfde neerkomt.
Het stookseizoen is voor de meesten van oktober tot en met mei (=2/3 jaar).

Laat de grijze hersenmassa eens goed werken en je zal tot dezelfde conclusie komen...

Zelfs al laat je de WPB helemaal op zonnepanelen draaien(wat enkel kan met batterij die ook niet rendabel is); dan nog komt de warmte in de WPB voort uit de hoofdverwarming+elektrisch vermogen, toegevoerd aan de WPB.

luccc schreef: ↑22 augustus 2022, 16:45

Spaarplan schreef: ↑22 augustus 2022, 16:14 Voor het voorgaande schrijfsel heb ik maar 1 woord: onzin!

Vraag eens aan iemand met kennis van zaken waar de warmte die in je WPB terecht komt vandaan komt.
Deze komt uit de omgevingslucht.
Hoe denk je dat die lucht vb 15 graden blijft in de garage terwijl het buiten vriest.
Die warmte moet ergens vandaan komen.
Juist ja,uit de bron die zorgt voor warmte in de woning.

Men hoort niet graag de waarheid en zeker niet de installateurs van zo'n zaken.

Een installateur die zulke onzin uitkraamt komt er bij mij niet in!

Voor de mensen die twijfelen door voorgaande onzin:
https://www.energiesparen.be/warmtepompboiler
https://www.livios.be/nl/bouwinformatie ... -keuze-is/
https://warmtepompvergelijker.nl/wat-is ... ompboiler/

Je hoeft geen afzonderlijke buitenunit te hebben, elke WPB is voorzien om zijn warmte uit de buitenlucht te kunnen halen via een eenvoudig aanvoer- en afvoerkanaal (te vergelijken met monobloc airco). Dit wordt aanbevolen als de ruimte waarin de WPB staat klein is, omdat de temperatuur daar anders te veel kan dalen, wat ook nadelig is voor het rendement.

Een afzonderlijke buitenunit lijkt me alleen nuttig als:
- geluid een punt is (compressor maakt meeste geluid en staat dan buiten)
- Als het moeilijk is om aan- en afvoerkanalen te voorzien voor de buitenlucht.

Anders maak je de installatie gewoon een stuk nodeloos duurder en complexer.

staat te lezen op:
https://www.energiesparen.be/warmtepompboiler



"Systemen die binnenlucht gebruiken hebben een hoger rendement omdat de lucht meestal al een hoge temperatuur heeft, maar ze hebben ook een nadeel: een deel van de opgewarmde lucht verdwijnt uit de woning en daardoor moet de woning meer verwarmd worden. De voordeligste warmtepompboiler gebruikt afgevoerde ventilatielucht."

Men heeft het enkel over het"rendement" van de WPB; die is inderdaad 250 tot 300% (men steekt er 1kWh in en men bekomt 3kWh warmte).
Wanneer het bekeken wordt voor de energievraag van de ganse woning, dan kom je tot de conclusie in mijn uitleg.
Maar dat doet men niet.