Spaargids.be forum

Tussen 2 ankerpunten ( 6 meter ) wil ik een ijzeren of stalen ketting bevestigen waar ik in het midden een takel/ katrol wil aanhangen om een gewicht van 100 kilo 3 meter naar boven te hijsen..

Vraag : Welke dikte van ketting schakel heb ik nodig om veilig te zijn????

Lijkt wel een examenvraag voor studenten ingenieur. Ik dacht eerst dat een kettingbelasting iets was als een kettingbrief (zou kunnen in België).

ludo schreef: ↑2 september 2023, 20:10 Tussen 2 ankerpunten ( 6 meter ) wil ik een ijzeren of stalen ketting bevestigen waar ik in het midden een takel/ katrol wil aanhangen om een gewicht van 100 kilo 3 meter naar boven te hijsen..

Vraag : Welke dikte van ketting schakel heb ik nodig om veilig te zijn????

Sorry, ik moet het antwoord schuldig blijven.
Toen ik de titel zag, dacht ik dat het iets met fiscaliteit te maken had.

Waar of aan wie moet je zo een vraag stellen? Misschien op het Livios forum?

Verkeerde forum denk ik of trol :

Als de katrol tussen 2 ankerpunten hangt, dan zal die katrol altijd lager hangen dan de ankerpunten.
Hoe langer de ketting, die langer zal zijn dan 6 meter, hoe lager de katrol zal hangen.
Het is nu net de hoek die de ketting vormt met de vertikale lastkracht die zal bepalen welke kracht op de ketting zal werken.
Hoe langer de ketting des te vertikaler zal hij hangen en des te lager de trekkracht.
Als de hoek met de vertikale x is, het gewicht van de katrol K, het gewicht van de ketting k, dan is de trekkracht in de ketting (100/2 + K/2 + k/2) / cos(x) de uitkomst is groter dan de helft van de belasting.

In de veronderstelling dat je katrol 5 kg weegt en de ketting ook 5 kg, (wat teveel is) en de ketting onder een hoek van x=45° hangt en het gewicht dat wordt opgetrokken is 100kg
dan is de trekkracht ( 50 + 2,5 + 2,5 ) / 0,707 = 78kg

Staal kan afhankelijk van de samenstelling ongeveer 37kg/mm2 dragen.
neem een ketting met diameter 5mm, de oppervlakte doorsnede is dan 3,14 (pi) x r2 (straal 2,5 mm in kwadraat) = 19,6 mm2
Treksterkte is 37 * 19,6 = 725kg
Dat kan dan zeker 78kg aan.
Ik zou me geen zorgen maken over de ketting als ie maar gesloten schakels heeft.
Maar probeer de boel niet te horizontaal te hangen. Dan worden de krachten enorm groot : een hoek van 60* geeft al 110kg trekkracht in de ketting, een hoek van 80* geeft 316kg trekkracht, horizontaal geeft een oneindig grote trekkracht wat eigenlijk betekent doorhangen door rekken van het materiaal of afbreken.

iejoor schreef: ↑5 september 2023, 08:31 Verkeerde forum denk ik of trol :

Als de katrol tussen 2 ankerpunten hangt, dan zal die katrol altijd lager hangen dan de ankerpunten.
Hoe langer de ketting, die langer zal zijn dan 6 meter, hoe lager de katrol zal hangen.
Het is nu net de hoek die de ketting vormt met de vertikale lastkracht die zal bepalen welke kracht op de ketting zal werken.
Hoe langer de ketting des te vertikaler zal hij hangen en des te lager de trekkracht.
Als de hoek met de vertikale x is, het gewicht van de katrol K, het gewicht van de ketting k, dan is de trekkracht in de ketting (100/2 + K/2 + k/2) / cos(x) de uitkomst is groter dan de helft van de belasting.

In de veronderstelling dat je katrol 5 kg weegt en de ketting ook 5 kg, (wat teveel is) en de ketting onder een hoek van x=45° hangt en het gewicht dat wordt opgetrokken is 100kg
dan is de trekkracht ( 50 + 2,5 + 2,5 ) / 0,707 = 78kg

Staal kan afhankelijk van de samenstelling ongeveer 37kg/mm2 dragen.
neem een ketting met diameter 5mm, de oppervlakte doorsnede is dan 3,14 (pi) x r2 (straal 2,5 mm in kwadraat) = 19,6 mm2
Treksterkte is 37 * 19,6 = 725kg
Dat kan dan zeker 78kg aan.
Ik zou me geen zorgen maken over de ketting als ie maar gesloten schakels heeft.
Maar probeer de boel niet te horizontaal te hangen. Dan worden de krachten enorm groot : een hoek van 60* geeft al 110kg trekkracht in de ketting, een hoek van 80* geeft 316kg trekkracht, horizontaal geeft een oneindig grote trekkracht wat eigenlijk betekent doorhangen door rekken van het materiaal of afbreken.

nee nee, ben zeker géén trol. Bedankt voor je uitleg, maar veel versta ik er niet van.
Wil je duidelijk maken dat het niet te doen is wat ik beoog..
Wil ik de katrol in het midden van de ketting hangen ( 3 meter dus ) en van daar een hijslus rond het op te takelen gewicht ( 100 kg ) dit niet te doen is om dit 3 meter omhoog te takelen

Ik zeg dat een ketting met schakels met een diameter van 5mm tot 725kg kan optrekken.
De kracht in de ketting zal afhangen van uw opstelling en die is onvolledig.

U zegt dat beide ankerpunten 6m van mekaar zijn, maar u zegt niet hoe lang de ketting zal zijn.
Hoe langer de ketting hoe lager de katrol tussen beide ankerpunten hangt. Ik denk hierbij aan ketting lengte 7,8 of 9 meter

een voorbeeld : Als uw ketting 8,48m lang is, dan zal de katrol exact 3m lager hangen dan de ankerpunten.
De ketting zal van het ankerpunt naar de katrol schuin hangen onder een hoek van 45 graden.

Het gewicht van 100kg dat aan de katrol hangt zal verdeeld worden over beide helften van de ketting.
Als beide ankerpunten vlak naast mekaar liggen en dus de ketting vertikaal hangt dan draagt iedere deel van de ketting 50kg.
Als beide ankerpunten 6m van mekaar liggen dan is de verdeling afhankelijk van hoe schuin de ketting hangt (en zoals ik hier boven uitlegde afhankelijk van de lengte van de ketting) is de helling 45 graden dan is de kracht in ieder deel van de ketting
50 / cos(45°) (cosinus 45 graden) = 50 / 0,707 = 70,72 kg
Als de lengte van de ketting 6m is, evenveel als de afstand tussen beide ankerpunten, en wil je de ketting horizontaal hangen dan is de kracht te groot en zal de ketting breken of de ankerpunten afbreken, voor zulke situaties heeft men het ijzeren profiel uitgevonden.

Voor een leek klinkt dit eigenaardig want 2 x 70,72 = 141,44 groter dan 100.
Basics van mechanica : Die 70,72 is voor een deel 50kg vertikaal en 20,72kg horizontaal, samen 70,72kg schuin onder 45 graden.
Ieder 50kg worden door een ankerpunt opgevangen 50 + 50 = 100 wat overeenkomt met het gewicht.
De horizontale linkse 20,72kg en rechtse 20,72kg heffen mekaar op want ze werken in tegengestelde richting.

iejoor schreef: ↑5 september 2023, 11:44 Ik zeg dat een ketting met schakels met een diameter van 5mm tot 725kg kan optrekken.
De kracht in de ketting zal afhangen van uw opstelling en die is onvolledig.

U zegt dat beide ankerpunten 6m van mekaar zijn, maar u zegt niet hoe lang de ketting zal zijn.
Hoe langer de ketting hoe lager de katrol tussen beide ankerpunten hangt. Ik denk hierbij aan ketting lengte 7,8 of 9 meter

een voorbeeld : Als uw ketting 8,48m lang is, dan zal de katrol exact 3m lager hangen dan de ankerpunten.
De ketting zal van het ankerpunt naar de katrol schuin hangen onder een hoek van 45 graden.

Het gewicht van 100kg dat aan de katrol hangt zal verdeeld worden over beide helften van de ketting.
Als beide ankerpunten vlak naast mekaar liggen en dus de ketting vertikaal hangt dan draagt iedere deel van de ketting 50kg.
Als beide ankerpunten 6m van mekaar liggen dan is de verdeling afhankelijk van hoe schuin de ketting hangt (en zoals ik hier boven uitlegde afhankelijk van de lengte van de ketting) is de helling 45 graden dan is de kracht in ieder deel van de ketting
50 / cos(45°) (cosinus 45 graden) = 50 / 0,707 = 70,72 kg
Als de lengte van de ketting 6m is, evenveel als de afstand tussen beide ankerpunten, en wil je de ketting horizontaal hangen dan is de kracht te groot en zal de ketting breken of de ankerpunten afbreken, voor zulke situaties heeft men het ijzeren profiel uitgevonden.

Voor een leek klinkt dit eigenaardig want 2 x 70,72 = 141,44 groter dan 100.
Basics van mechanica : Die 70,72 is voor een deel 50kg vertikaal en 20,72kg horizontaal, samen 70,72kg schuin onder 45 graden.
Ieder 50kg worden door een ankerpunt opgevangen 50 + 50 = 100 wat overeenkomt met het gewicht.
De horizontale linkse 20,72kg en rechtse 20,72kg heffen mekaar op want ze werken in tegengestelde richting.

-

Ben inderdaad maar een leek, en van mechanica nul verstand... daarmee...
Zal nog beetje info geven om het duidelijk te stellen....
Ankerpunten ( zeg maar aan beide zijde van de gevel een brandladder ) waar ik de ketting aan wil bevestigen is 6 meter.
( 0 en 6 ) De ketting is dus 6 meter lang.
Het midden van de ketting is 3 meter, daar hang ik de takel aan.
Aan de takel bevestig ik een hijslus tot op de begane grond ( 4/5 of 6 meter lager dus )
Aan die hijslus ( 2 ) bevestig ik de zonnetent ( 100 kilo ) om deze dan 3 meter omhoog te takelen, en vervolgens in de beugels te hangen/klikken ( beugels welke al tegen de gevel geplaatst zijn ) voor de zonnetent ..

Een bodybuilder kan wel + 100 kilo omhoogduwen, maar wij zijn maar gewone mensen..
Ik vraag dit omdat ik het levensgevaarlijk vindt om dit manueel met 3 man 3 meter omhoog te tillen op een ladder staande. Als ene het niet kan houden gebeuren er mogelijks ongelukken,,, daarmee dus op zoek naar een veiliger alternatief ...

Ja ankerpunten bevinden zich blijkbaar op 6 meter hoogte.
Hang het katrol aan 1 ankerpunt en verbindt de stijve ophanging van het zonnescherm aan één van de uiteinden (of maak een stijve ophanging, eventueel de bestaande verstevigen) en til deze vervolgens 3 meter hoger bij middel van het katrol.
Aan het andere uiteinde van de stijve ophanging bindt je een touw of hijslus waarmee je medewerker(s) vanop de grond het zonnescherm horizontaal in positie brengen tov van een van de ophangingen van het zonnescherm. Vanop een ladder, of beter hoogtestelling, deze zijde van het zonnescherm bevestigen.

Vervolgens doe je het katrol aan het andere ankerpunt en de andere zijde van het zonnescherm, waarmee je deze vervolgens op hoogte kan kan tillen.

Zoals vorige posters reeds duidelijk maakten komt het erop aan de last zo veel mogelijk vertikaal te tillen.
Je gedachte om een horizontale ketting ipv een stijve balk tussen de ankerpunten te gaan gebruiken is foutief.
Denk aan een hangbrug en hoe die geconstrueerd is.

Good luck!

Je kan tussen 2 ankerpunten die 6 meter uit mekaar hangen niet horizontaal een ketting hangen dat is om problemen vragen.

Kun je niet gewoon een materiaallift huren bij een boels ofzo? Dat lijkt mij eenvoudiger.

Dat lijkt me ook als ik berichten lees als:

Als de hoek met de vertikale x is, het gewicht van de katrol K, het gewicht van de ketting k, dan is de trekkracht in de ketting (100/2 + K/2 + k/2) / cos(x) de uitkomst is groter dan de helft van de belasting.

50 / cos(45°) (cosinus 45 graden) = 50 / 0,707 = 70,72 kg
Voor een leek klinkt dit eigenaardig want 2 x 70,72 = 141,44 groter dan 100.
Basics van mechanica : Die 70,72 is voor een deel 50kg vertikaal en 20,72kg horizontaal, samen 70,72kg schuin onder 45 graden.
Ieder 50kg worden door een ankerpunt opgevangen 50 + 50 = 100 wat overeenkomt met het gewicht.
De horizontale linkse 20,72kg en rechtse 20,72kg heffen mekaar op want ze werken in tegengestelde richting.

Ik volg dat het voor een bouwforum ofzo is maar nu we toch bezig zijn... Bij ons werd de zonnetent geïnstalleerd met behulp van een stelling (niet Pythagoras in deze). Zonnetent gezamenlijk op de stelling duwen vanop grond, en dan vanop de stelling optillen en bevestigen aan de muur. Op de stelling kun je met een aantal veilig staan. Wij waren met drie (2 mensen van de installateur en ikzelf). Gewicht tent ken ik niet maar was maximumformaat.

Probleem is, mijn terras ligt aan de achterzijde van het gebouw. Vanop de begane grond ligt de vloer van mijn terras op 2,50 meter hoogte. Vanop mijn terras vloer komt de zonnetent op 2,50 meter hoog te hangen. De ladderlift moet dus al min. 5 meter hoog kunnen.
Aan de achterzijde gebouw zijn er ook 26 garage boxen.
De doorgang naar de achterliggende garage's is mijn inziens niet hoog genoeg om een wagen met ladderlift er naartoe te brengen. Max. hoogte doorgang naar achterliggende garage's is 2,25 meter.
Anders was het probleem direkt van de baan...
( Als ik een stelling op mijn terras-vloer bouw 2a' 2,50 meter hoog om daar dan eerst de zonnetent beetje bij beetje op te gaan tillen, kan ik ze al evengoed van de grond ( terras-vloer) in de beugels hangen zonder stelling.
Hoe krijg ik een gewicht van 100 kilo 2,50 meter hoog op de stelling.

..Komt op hetzelfde neer dan,,
Probleem blijft de hoogte om een gewicht van 100 kilo 2,50 meter hoog te tillen...

Ter verduidelijking, je heft het gewicht eerst 1,5 meter hoog, erna ga je op de stelling staan en hef je nogmaals 1,5 meter hoger (wat makkelijker is dan in 1 keer 3 meter). Maar goed, je zal wel een oplossing vinden. Veel succes en geniet erna van de schaduw!

ludo schreef: ↑5 september 2023, 17:43 De doorgang naar de achterliggende garage's is mijn inziens niet hoog genoeg om een wagen met ladderlift er naartoe te brengen. Max. hoogte doorgang naar achterliggende garage's is 2,25 meter.
Anders was het probleem direkt van de baan...

Je hebt van die mobiele ladderliften (e.g. Geda) die staan niet op een wagen en zijn ideaal als de ruimte beperkt is.
https://www.alverhuur.be/particulier-bo ... slift-geda

Spaargids.be forum

Ketting belasting.

Ketting belasting.

Re: Ketting belasting.

Re: Ketting belasting.

Re: Ketting belasting.

Re: Ketting belasting.

Re: Ketting belasting.

Re: Ketting belasting.

Re: Ketting belasting.

Re: Ketting belasting.

Re: Ketting belasting.

Re: Ketting belasting.

Re: Ketting belasting.

Re: Ketting belasting.

Re: Ketting belasting.

Re: Ketting belasting.