Spaargids.be forum

Mijn zoon is meerderjarig en nog inwonende thuis.
Vorig jaar heeft hij een paar maanden een werkloosheidsuitkering ontvangen en dit was zijn enige inkomen.

Ik wil hem dit jaar nog als ten laste voor de belastingen aangeven.
Zijn netto bestaansmiddelen mogen dan niet hoger zijn dan 5.520 eur. https://financien.belgium.be/nl/particu ... inderen#q7
Zijn bruto inkomen (den dop) was ongeveer 6.500 euro.

Op financiën staat uitvoerig beschreven hoe netto bestaansmiddelen worden uitgerekend.
Er staat een voorbeeld voor een studentencontract, maar het blijft mij onduidelijk hoe dit met ‘den dop’ moet gebeuren ? Of is in dit geval bruto = netto ?
https://financien.belgium.be/nl/particu ... iddelen#q2

alvast bedankt voor de hulp,

iejoor schreef: ↑2 februari 2024, 14:43 Mijn zoon is meerderjarig en nog inwonende thuis.
Vorig jaar heeft hij een paar maanden een werkloosheidsuitkering ontvangen en dit was zijn enige inkomen.

Ik wil hem dit jaar nog als ten laste voor de belastingen aangeven.
Zijn netto bestaansmiddelen mogen dan niet hoger zijn dan 5.520 eur. https://financien.belgium.be/nl/particu ... inderen#q7
Zijn bruto inkomen (den dop) was ongeveer 6.500 euro.

Op financiën staat uitvoerig beschreven hoe netto bestaansmiddelen worden uitgerekend.
Er staat een voorbeeld voor een studentencontract, maar het blijft mij onduidelijk hoe dit met ‘den dop’ moet gebeuren ? Of is in dit geval bruto = netto ?
https://financien.belgium.be/nl/particu ... iddelen#q2

alvast bedankt voor de hulp,

Op staat een link naar "Bereken het bedrag van de nettobestaanmiddelen" Helaas is aanslagjaar 2024 nog niet beschikbaar maar voor aanslagjaar 2023 gaat er van een werkloosheidsuitkering van €6500, forfaitair €1300 af en blijft er €5200 als netto bestaansmiddel over, te veel voor aanslag jaar 2023 maar OK om onder de €5520 voor 2024 te blijven, tenminste wanneer je als alleenstaande belast wordt.

Dus geen vrijstelling van een vast bedrag maar onmiddellijk het forfait van 20% in mindering brengen.
Dat houdt steek.

In deze tabel stonden naast de max.bedragen ook 'bruto max.bedragen' tussen haakjes. Dit heeft men nu gewijzigd (zeker na 07/2023). De bruto max.bedragen zijn verwijderd. Dat zorgde bij mij voor verwarring.
Misschien beter in het lijstje vrijstellingen een 4de lijn toevoegen : "> 0 euro vrijstelling voor inkomsten van andere bronnen."

Bedankt,

iejoor schreef: ↑2 februari 2024, 14:43 Mijn zoon is meerderjarig en nog inwonende thuis.
Vorig jaar heeft hij een paar maanden een werkloosheidsuitkering ontvangen en dit was zijn enige inkomen.

Ik wil hem dit jaar nog als ten laste voor de belastingen aangeven.
Zijn netto bestaansmiddelen mogen dan niet hoger zijn dan 5.520 eur. https://financien.belgium.be/nl/particu ... inderen#q7
Zijn bruto inkomen (den dop) was ongeveer 6.500 euro.

Op financiën staat uitvoerig beschreven hoe netto bestaansmiddelen worden uitgerekend.
Er staat een voorbeeld voor een studentencontract, maar het blijft mij onduidelijk hoe dit met ‘den dop’ moet gebeuren ? Of is in dit geval bruto = netto ?
https://financien.belgium.be/nl/particu ... iddelen#q2

alvast bedankt voor de hulp,

Volgende maand, met een beetje geluk reeds deze maand maar ten laatste eind april, krijgt uw zoon zijn fiscale fiche 281.13 werkloosheid 2023 (aanslagjaar 2024) in MyMinfin. Dan ziet hij /zie je of er ook 10,9% bedrijfsvoorheffing werd ingehouden op zijn werkloosheidsvergoeding als samenwonende werknemer zonder gezinslast. Op die uitkering wordt het eerste jaar BV ingehouden. Lees "Is er bedrijfsvoorheffing op de werkloosheidsuitkeringen?" op https://www.rva.be/burgers/volledige-we ... rkstelling Maar lees die best helemaal door.

Is er bedrijfsvoorheffing op de werkloosheidsuitkeringen?

Op de uitkeringen houdt de uitbetalingsinstelling een bedrijfsvoorheffing in van 10,09%.

De volgende werklozen zijn niet aan de bedrijfsvoorheffing onderworpen:

de samenwonenden met gezinslast;de alleenwonenden;de samenwonenden zonder gezinslast die uitkeringen in de "tweede periode" ontvangen, op voorwaarde dat hun echtgeno(o)t(e) enkel over vervangingsinkomens beschikt;de samenwonenden zonder gezinslast die uitkeringen in de "derde periode" ontvangen (= de forfaitaire uitkering);de werklozen die een vrijstelling genieten wegens sociale en familiale redenen.

Voorwaarde is dat ze geen enkel beroepsinkomen boven hun uitkeringen ontvangen.

De werklozen kunnen wel zelf vragen dat er bedrijfsvoorheffing wordt ingehouden.

Ik denk dat zijn gezinstoestand als samenwonende werknemer zonder gezinslast werd vastgesteld omdat hij nog bij u woont. Lees de uitleg bij "U woont uitsluitend samen met één of meerdere bloed- of aanverwanten tot en met de derde graad?" op
https://www.rva.be/burgers/volledige-we ... nstoestand

Als hij een inschakelingsvergoeding (werkloosheid na studies) kreeg werd er geen BV ingehouden. Zie https://www.rva.be/burgers/volledige-we ... na-studies

Inschakelingsvergoeding: bruto = netto = netto bestaansmiddelen
Werkloosheidsvergoeding: bruto = netto of bruto ≠ netto naar gelang BV werd ingehouden of niet. Geen inhouding BV dan bruto = netto. Anders netto + BV is bruto voor de bestaansmiddelen.

Netto bestaansmiddelen = bruto - werkelijke kosten.

Werkloosheid- en inschakelingsuitkeringen genieten niet van de 20% forfaitaire kost. Je kan wel de werkelijke kosten (vb. vakbondsbijdrage) aftrekken. Zie https://www.jobat.be/nl/art/welke-beroe ... elastingen

Vraag hem anders achter het betalingsdetail dat hij van de uitbetalingsinstelling (Hulpkas of vakbond) kreeg bij de maandelijkse uitbetaling. Daar staan alle benodigde gegevens (Bruto, netto, BV, gezinstoestand) voor de bepaling van fiscaal ten laste of niet op.

Volgens practicali is het voor kinderen in aanslagjaar 2024, inkomstenjaar 2023, maximaal 7010€ aan netto bestaansmiddelen. Zie https://www.practicali.be/blog/geindexe ... 024#index3

Uw zoon zou dan met 6500€ bruto werkloosheidsuitkering nog ten laste zijn.

Werkloosheidsuitkering = werkloosheidsuitkeringen voor de berekening van de netto bestaansmiddelen. Zie https://financien.belgium.be/nl/particu ... iddelen#q1

iejoor schreef: ↑3 februari 2024, 09:56 Dus geen vrijstelling van een vast bedrag maar onmiddellijk het forfait van 20% in mindering brengen.
Dat houdt steek.

In deze tabel stonden naast de max.bedragen ook 'bruto max.bedragen' tussen haakjes. Dit heeft men nu gewijzigd (zeker na 07/2023). De bruto max.bedragen zijn verwijderd. Dat zorgde bij mij voor verwarring.
Misschien beter in het lijstje vrijstellingen een 4de lijn toevoegen : "> 0 euro vrijstelling voor inkomsten van andere bronnen."

Bedankt,

Geen 20% forfaitaire beroepskost maar enkel werkelijke kosten. Werkloosheidsuitkering ≠ bezoldiging of baat of winst.
Zie https://financien.belgium.be/nl/particu ... iddelen#q2

Vervolgens mogen van dat bedrag kosten worden afgetrokken, welke ook de aard van het inkomen is:

ofwel de werkelijk bewezen kosten die u kan aantonen met bewijsstukken,
ofwel een forfaitair bedrag van 20%, met een minimum van 480 euro (inkomsten 2022) voor de bezoldigingen en de baten van vrije beroepen of andere winstgevende bezigheden. (Aanslagjaar 2024, inkomsten 2023: 530 euro).

Tycoon schreef: ↑3 februari 2024, 14:20 ofwel een forfaitair bedrag van 20%, met een minimum van 480 euro (inkomsten 2022) voor de bezoldigingen en de baten van vrije beroepen of andere winstgevende bezigheden. (Aanslagjaar 2024, inkomsten 2023: 530 euro).

Beste Tycoon,

neen hoor,
door uw bijdrage begon ik weer te twijfelen. De formulering is ongelukkig.
In de originele wettekst staat er achter 20% geen komma. En dat van het minimum van 480 euro staat in een volgende zin
Hiermee is het forfait van 20% dus voor iedereen. En de volgende zin over het minimum van 480euro heeft enkel betrekking op bezoldigingen en baten en ...
Bovendien in de originele wettekst is de formulering iets anders en komt de betekenis beter tot uiting.

Zie Art142 Wib92 https://etaamb.openjustice.be/nl/arrest ... 03741.html
of https://www.ericbeaucourt.be/algemeen/fiscaal.pdf
Enfin een puntje vervangen door een komma.
Bedankt voor je inzet daardoor heb ik Art142 Wib92 ontdekt.
mvg

Een vraagje voor de fiscalisten onder de Spaargidsers.
Voor aanslagjaar 2024 (inkomsten 2023) werd het maximum bedrag netto-bestaansmiddelen verhoogd naar € 7010, volgens een wet van eind december 2023.
Eerder was er ook sprake van het neutraliseren van de prestaties in de zorg voor het eerste kwartaal van 2023, waardoor die inkomsten niet meetellen voor de berekening van de netto-bestaansmiddelen.
Mijn oudste dochter is bezig aan haar tweede Masterjaar Verpleegkunde en heeft redelijk veel weekends als studentenjob in het ziekenhuis gewerkt waardoor het kantje boordje zal worden ivm haar inkomsten, vandaar mijn vraag.
Alvast bedankt !

en wat was de vraag ?

iejoor schreef: ↑17 februari 2024, 10:12 en wat was de vraag ?

Klopt, inderdaad wat onduidelijk geformuleerd.
De vraag die ik me stel, is of deze neutralisering van prestaties in het eerste kwartaal van 2023 nog blijft (of nu misschien weggevallen is nav verhoging tot € 7010). Als de neutralisering nog blijft, zit ze onder die € 7010 en anders zit ze er net boven.
Nogmaals dank !

Ik lees op internet over de zorgsector en studentenwerk dat de 'uren' van het eerste kwartaal niet meetellen voor het aantal maximum uren gewerkt in de zorgsector.
Er staat nergens geschreven (althans ik vind dat niet) dat het loon niet meetelt.

De uren tellen niet mee want men heeft in de zorg nog steeds hulp nodig.
Het loon telt wel mee want de fiscus heeft nog steeds geld nodig.
Maar ik ben geen 'fiscalist' hoor.

Nota achteraf :
Hierdoor heeft je dochter langer kunnen werken aan een lagere solidariteitsbijdrage waardoor ze meer verdiende.
Daardoor zul je ook vlugger aan het maximum bedrag geraken.
Ik verwed erom dat je meer zult verliezen dan je dochter meer verdiende. Fiscus trekt aan het langste eind.
Indien je wenst kun je hier eenvoudig en snel een simulatie uitvoeren en wijzigingen aanbrengen van je belastingsbrief om het resultaat te vergelijken van beide situaties.

iejoor schreef: ↑17 februari 2024, 10:54 Ik lees op internet over de zorgsector en studentenwerk dat de 'uren' van het eerste kwartaal niet meetellen voor het aantal maximum uren gewerkt in de zorgsector.
Er staat nergens geschreven (althans ik vind dat niet) dat het loon niet meetelt.

De uren tellen niet mee want men heeft in de zorg nog steeds hulp nodig.
Het loon telt wel mee want de fiscus heeft nog steeds geld nodig.
Maar ik ben geen 'fiscalist' hoor.

Nota achteraf :
Hierdoor heeft je dochter langer kunnen werken aan een lagere solidariteitsbijdrage waardoor ze meer verdiende.
Daardoor zul je ook vlugger aan het maximum bedrag geraken.
Ik verwed erom dat je meer zult verliezen dan je dochter meer verdiende. Fiscus trekt aan het langste eind.
Indien je wenst kun je hier eenvoudig en snel een simulatie uitvoeren en wijzigingen aanbrengen van je belastingsbrief om het resultaat te vergelijken van beide situaties.

Ik vrees inderdaad dat mijn dochter een kleine € 100 "te veel" zal verdiend hebben, waardoor ze voor mij niet meer ten laste zal zijn en het mij een pak meer zal kosten op mijn volgende belastingbrief...
Vandaar mijn vraag ivm niet meetellen inkomsten Q1/2023 in de zorg, indien deze effectief niet meetellen, dan is het probleem van de baan.
Laatste update van Student@work is van mei 2023 dus daar zullen we ook niet wijzer worden.
Alvast bedankt aan de Spaargidsers met een fiscale achtergrond die hier meer info over hebben en dit willen delen.