Spaargids.be forum

Ter vervollediging van mijn portefeuille ben ik op zoek naar een obligatiefonds Westerse wereld - overheden. Deeltje Japan is mooi meegenomen maar niet vereist. Vooral korte en middellange termijn. Alvast bedankt voor de inspiratie.

Obligatiefondsen hebben hun beste tijd gehad. De voorbije jaren hebben die goede rendementen geboekt omdat de rente overal aan het dalen was maar veel ruimte voor nog verdere daling is er nu niet meer. Het vet is met andere woorden van de soep.

En je betaalt er ook nog eens Reynderstaks op !
Dat maakt het helemaal niet meer interessant.

Ishares AGGH en Vanguard VAGF zijn twee fondsen die wereldwijde kwaliteits obligaties bevat. Het fonds gebruikt hedging naar Euro om muntvolatiliteit laag te houden.

[quote=B7H4long post_id=460509 time=1597503364 user_id=29789]
Zo'n 6 maand geleden stond de aandelenmarkt op zijn hoogtepunt.
Hier zijn de rendementen (voor belastingen) sinds dan voor de portefeuilles die ik opvolg.
Aandelen staan op verlies tov die piek, het obligatiedeel van de portefeuille is stabiel.

Hieronder de resultaten van de jongste tijd.
Geen grote winsten, maar ook geen grote verliezen; ook geen crash in feb-maart.

Wat de toekomst zal brengen weet niemand.

Code: Selecteer alles

6 Mnd	YTD	1 Jr  3Jr     5jr
0,0	1,9	-0,3	2,7	2,4	IEAG – Barclays Euro Aggregate bonds
2,1	3,9	2,3	na	na	VAGF – Wereld  Aggregate Hedged 
1,8	3,2	1,8	na	na	AGGH – Wereld  Aggregate Hedged

Dat is hier toch echt wel godgeklaagd. Die mens vraagt hier naar een goed obligatiefonds en krijgt meteen van 2 dames (?) het ongevraagd advies om geen obligatiefonds te kopen. Antwoord nu toch eens gewoon op de vraag, zoals B7. Weet je het antwoord niet, zwijg dan.

Als jullie een nieuw paar schoenen gaan kopen en je vraagt aan de verkoper of ze jouw maat nog hebben in het door jouw gekozen paar, wat zou je er dan van vinden als die antwoordt: “sorry, maar zou je niet beter dit paar nemen? Ik vind dat die veel beter bij jou passen.”

Je kan als eens wat uitweiden over het onderwerp en zelfs off topic geraken, dat gebeurt de beste, maar probeer misschien in een eerste reply vooral op de vraag te antwoorden.

Die kritiek had ik al verwacht. Barryke, dit is een forum waar het de deelnemers vrij staat hun mening te geven over een financieel onderwerp. Er worden hier nogal wat berichten gepost die meer naast de kwestie zijn dan de reacties hierboven, vooral in de Kroeg. Wanneer de topicstarter ziet dat een reactie geen antwoord op zijn vraag is, is hij niet verplicht verder te lezen. We proberen allemaal onze bijdrage aan het forum te leveren, ieder op zijn manier. Jouw bericht was trouwens ook geen antwoord op de vraag en heeft zelfs helemaal niets met obligatiefondsen te maken.

Wanneer een vriend je meedeelt dat hij zelfmoord wil plegen en hij vraagt je hoe hij dat het best doet, ga je hem dan aanraden zich door het hoofd te schieten of proberen hem op andere gedachten te brengen?

DPAM universalis
ytd -0,37 %
3j : 4,66 % gem
5j : 3,68 % gem

Dank voor de insteken. Ik ga hiermee aan de slag.

B7H4long schreef: ↑1 september 2020, 13:51 Ishares AGGH en Vanguard VAGF zijn twee fondsen die wereldwijde kwaliteits obligaties bevat. Het fonds gebruikt hedging naar Euro om muntvolatiliteit laag te houden.
B7H4long schreef: ↑15 augustus 2020, 16:56 Zo'n 6 maand geleden stond de aandelenmarkt op zijn hoogtepunt.
Hier zijn de rendementen (voor belastingen) sinds dan voor de portefeuilles die ik opvolg.
Aandelen staan op verlies tov die piek, het obligatiedeel van de portefeuille is stabiel.

Hieronder de resultaten van de jongste tijd.
Geen grote winsten, maar ook geen grote verliezen; ook geen crash in feb-maart.

Wat de toekomst zal brengen weet niemand.
Code: Selecteer alles
6 Mnd	YTD	1 Jr  3Jr     5jr
0,0	1,9	-0,3	2,7	2,4	IEAG – Barclays Euro Aggregate bonds
2,1	3,9	2,3	na	na	VAGF – Wereld  Aggregate Hedged 
1,8	3,2	1,8	na	na	AGGH – Wereld  Aggregate Hedged 
Bij welke broker(s) koop jij deze aan?

Barryke schreef: ↑1 september 2020, 14:36 Dat is hier toch echt wel godgeklaagd. Die mens vraagt hier naar een goed obligatiefonds en krijgt meteen van 2 dames (?) het ongevraagd advies om geen obligatiefonds te kopen. Antwoord nu toch eens gewoon op de vraag, zoals B7. Weet je het antwoord niet, zwijg dan.

Blijkbaar zijn er nog van hetzelfde gedacht als Yaris en ik (uit : Belfius vermogensbeheer stoppen) :

laeka schreef: ↑3 september 2020, 10:16
ThibautD schreef: ↑3 september 2020, 09:45 Een kleine update.

Ik ben vorige week meegeweest naar de bank om het één en ander te bespreken.
Mijn schoonvader gaat het vermogensbeheer stop zetten (met de nodige kosten).

Eens dit stop gezet is gaat hij een gift doen naar de beide dochters en met het resterende bedrag zou hij dan opnieuw willen beleggen.

Hiervoor zou ik hem aanraden om een account te openen bij Keytrade (of iets dergelijks) en daar het grootste deel in Vanguard FTSE All-World UCITS ETF te steken en een deel in een obligatiefonds (bvb. Allianz Langlopend Obligatie Fonds). Hiermee heeft hij de grootste spreiding die er is zonder al te veel risico?

Eventueel kan hij ook een deel in goud beleggen of wat denken jullie?

Persoonlijk zou ik hem niet aanraden om naar kleinere fondsen zoals SOfina/Brederode/... of individuele aandelen te gaan. H

Is dit een goeie start of zouden jullie toch andere zaken aanraden?
Het idee is dus om een mooi rendement te halen met een grote spreiding en dus niet al te veel risico.
Met "mooi rendemen" bedoel ik dan rond de 5-7%.
Maar... enfin zeg nu toch geen obligatiefondsen meer kopen! Obligaties staan op een dieptepunt van zodra die gaan stijgen
zakt het rendement van uw obligatiefondsen naar zo goed als 0% want wat brengt een obligatie tegenwoordig nog op op 5 jaar?

Knipsel.JPG

Zopas mijn 2 fondsen van Am. schatkistcertificaten verkocht. Hoog tijd denk ik.

Wimpies schreef: ↑4 september 2020, 10:31
B7H4long schreef: ↑1 september 2020, 13:51 Ishares AGGH en Vanguard VAGF zijn twee fondsen die wereldwijde kwaliteits obligaties bevat. Het fonds gebruikt hedging naar Euro om muntvolatiliteit laag te houden.

Bij welke broker(s) koop jij deze aan?

Op de Beurs in Duitsland ( Xetra/Frankfurt).
Persoonlijk ga ik via Binck. ik denk dat er veel andere mogelijkheden zijn.

In deze thread, en een paar andere keren deze week, zijn er een paar leden die beleggen in obligatiefondsen "nu" heel sterk "afraden"; dikwijls komt mij dit heel impulsief en ondoordacht over. Het is iets wat ik reeds te horen krijg sinds ik hier lid ben.

Persoonlijk kijk ik dan graag naar de feiten. Tijdens die drie jaar heeft de realiteit hun geen gelijk gegeven.
Een breed gespreide portefeuille van Euro kwaliteitsobligaties (bvb IEAG) bracht op die drie jaar jaarlijks 2.65% op met een standaard afwijking van 3,57 %.

Ik ken weinig stabiele beleggingen die deze resultaten hadden.

Niemand kan de toekomst voorspellen.

Hieronder 3 grafieken die wat meer achtergrond geven voor zij die dieper wensen in te gaan hoe dit in het verleden gegaan is in de US. ( referentie: thread on Boglehead.org )

De eerste grafiek toont het Vanguard BND fonds ( aggregate intermediate US bonds - logaritmische schaal ) en de beleidsrente in de US.
Afbeelding

Ik zie niet direct een probleem met het fonds bij de stijgende rentes.

Deze grafiek toont de relatie tussen de US rente op middenlange termijn en het BND fond.
Afbeelding

Zoals verwacht is er een duidelijk verband (rente omhoog - fonds naar beneden), maar de impact lijkt niet groot.

We weten dat we in deze periode een algemene daling van de rentes was, laat ons dus verder terug kijken.
Deze keer met Fidelity Bond Fund, FBNDX ( een aktief bondsfonds met gelijkaardige profiel en resultaten als BND voor de periode dat ze beide bestaan)
Afbeelding

Tijdens het eerste decennium is er een duidelijke stijging van de rente (-er was ook hoge inflatie-) en het obligatiefonds steeg toch ook mooi tijdens die periode.

Zoals gezegd: niemand kan de toekomst voorspellen. Het is helemaal niet zeker dat de obligaties in de toekomst gelijkaardig zullen reageren als en wanneer de rente terug gaat stijgen. Leg nooit al je eieren in een mandje. Naast de andere "stabiele" mandjes is het zeker de moeite om een mandje met kwaliteitsobligaties (gehedged naar) Euro in je portefeuille te hebben.

Ik zit zo nog met een obligatiefonds Amundi Funds Euro Inflation Bond AE (cap).
Heeft heeft het nog veel zin om dit aan te houden ?
Zou dit eventueel verkopen en overschakelen naar ETF iShares Core Global Aggregate Bond UCITS ETF EUR Hedged (Acc) | of Vanguard Global Aggregate Bond UCITS ETF EUR Hedged Accumulation | VAGF.

Heb dit nu 3,5 jaar in portefeuille en rendement is - 3,4%.

Je hebt dit fonds gekocht als bescherming tegen onverwachte inflatie. (Voor mij de enige reden om zo'n fonds te kopen).

Als je die bescherming niet meer nodig hebt, dan heb je het fonds ook niet meer nodig.

Edit:
Indien je toch inflatiegerelateerde obligaties wenst dan kan je misschien kijken naar indexfondsen. Over de periode die jij vermeld zou een indexfonds met gelijkaardige opzet als jouw fonds een extra 2% rendement per jaar gehaald hebben.

Spaargids.be forum

Obligatiefonds gezocht

Obligatiefonds gezocht

Re: Obligatiefonds gezocht

Re: Obligatiefonds gezocht

Re: Obligatiefonds gezocht

Re: Obligatiefonds gezocht

Re: Obligatiefonds gezocht

Re: Obligatiefonds gezocht

Re: Obligatiefonds gezocht

Re: Obligatiefonds gezocht

Re: Obligatiefonds gezocht

Re: Obligatiefonds gezocht

Re: Obligatiefonds gezocht

Re: Obligatiefonds gezocht

Re: Obligatiefonds gezocht

Re: Obligatiefonds gezocht