Spaargids.be forum

OP Spreds staat heden nog een taxshelter open.
Doe er jullie voordeel mee.

Madame schreef: ↑18 augustus 2023, 12:20 OP Spreds staat heden nog een taxshelter open.
Doe er jullie voordeel mee.

… maar hou ook rekening met de risico’s.

Het gaat om crowdfunding waarbij de tussenpersoon (Spreds) geen enkel en de investeerder alle risico’s loopt.
Of zoals Spreds zelf aangeeft op hun site:

Verlies van investering

Geen enkele door Spreds voorgestelde investering is op enigerlei wijze gegarandeerd. Dit betekent dat beleggers het risico lopen het geïnvesteerde bedrag geheel of gedeeltelijk te verliezen.

Alsook: https://www.spreds.com/nl/general-terms-and-conditions

De Leden worden uitdrukkelijk gewezen op het feit dat Spreds zich voor de informatie betreffende de Ondernemingen, zoals opgenomen op de Website, in alle andere van Spreds uitgaande informatie en communicatie, evenals in het Uitgiftedocument, baseert op de informatie en documenten die het van de Onderneming krijgt, zonder te zijn overgegaan tot een due diligence of grondig nazicht van deze informatie, van het financieel plan of van de Onderneming. Het is dus aan de Leden zelf om hun eigen analyse te maken over de solvabiliteit, de zaken, de financiële situatie en de perspectieven van de Ondernemingen. Alvorens tot een Transactie over te gaan, moeten zij zo nodig advies vragen aan een professioneel financieel adviseur om samen met hem na te gaan of de beoogde Transacties in overeenstemming zijn met hun verwachtingen en doelstellingen, en met hun persoonlijke financiële situatie.

Blijkbaar werkt Spreds wel met een tussenliggend vehikel "Spreds Finance" (zoals de Lookandfin "indirect" notes).
Echter niets gevonden over wat ze doen in geval van wanbetaling.

De certificaten van Triodosbank waren wel heel veilig......
Maar ja niemand op spaargids heeft deze blijkbaar in bezit.
Niemand komt met zijn vuile was naar buiten op spaargids.
Alleen maar hoeraatjes aan de orde.
En dacht niet geschreven te hebben geen risico ......
Maar ja veel makkelijker mensen bang maken dan op buitenkansjes te wijzen.
Of is het alleen maar de happy few die dit mag weten en er gebruik mag van maken.(want ze betalen toch zo veel belastingen)
Maar zo een sheltertje laat ik zelf niet liggen.

Ga maar eens na wat men aan phishing fraude kan ondernemen tegen een bank.
Gisteren nog in de actualiteit.
Och ja mijn rechtsbijstand polis helpt in deze en nog fiscaal aftrekbaar.
Wel een groot probleem al jaren betaald en nog niet nodig gehad.
Voor wat hoort wat zeker.
En wat risico betreft zijn me daar heel bewust van.(een vingertje om op risico te wijzen is niet nodig hoor)
Maar dit wil niet zeggen dat wanneer men ouderen iets aanbeveelt, het misloopt hun daarna in de steek laat dit niet mag aangekaart worden, he bank verkopers hier op forum.
Mijn vrijwilligers werk en schrijnende toestanden als vb.
Hopelijk weer niet op zere teentjes getrapt met deze reactie, korte lontjes met hopen.
En voor ons zelf, zolang op het einde van de rit er meer overblijft, met plezier de tegenvallers.
Mensen informeren over alternatieven is dit nog toegelaten, het risico dat men wil nemen moet men voor zichzelf uitmaken.

EarthNvstr1 schreef: ↑18 augustus 2023, 13:27 Echter niets gevonden over wat ze doen in geval van wanbetaling.

Tja, wat kunnen ze doen, een kei kun je niet stropen. Dit is wat ze zelf zeggen over hun projecten;

De meerderheid van startende ondernemingen falen of groeien niet zoals gepland. Het is mogelijk dat u alles, of een deel van uw investering kunt verliezen. Als een onderneming waarin u heeft geïnvesteerd failliet gaat, is het ongebruikelijk dat de onderneming eigen vermogen over heeft om schulden of aandeelhouders terug te betalen. Volgens de wet zijn de aandeelhouders de laatsten die worden terugbetaald, na debiteuren en andere partijen. Als dit gebeurt, is Spreds niet verantwoordelijk om u terug te betalen voor uw investering.

vortex schreef: ↑18 augustus 2023, 16:57

EarthNvstr1 schreef: ↑18 augustus 2023, 13:27 Echter niets gevonden over wat ze doen in geval van wanbetaling.

Tja, wat kunnen ze doen, een kei kun je niet stropen. Dit is wat ze zelf zeggen over hun projecten;
...

Tuurlijk, dat is zoiets standaard.
Zo'n beetje zoals "opgelet, lenen kost ook geld" staat bij elke lening.

Ik maak een onderscheid tussen:
- de projecten/dossiers waarin je investeert, uiteraard is iets zonder waarborgen risicovoller dan iets met waarborgen
- het platform waarmee je investeert, wat doet het platform dus wel/niet qua screening en qua wanbetalingen

Wat men bv. zoal kan doen in geval van wanbetaling:
- informeren over de reden
- aanmaning(en) sturen
- overleggen om te bekijken of een oplossing mogelijk is
- gerechtelijke procedures starten
- aanmelden als schuldeiser in geval van faillissement
- weet ik veel wat nog

Maar in het aangehaalde dossier van Spreds gaat het om aandelen, dat is ook nog anders dan een lening natuurlijk.

Persoonlijk wil ik dat het platform redelijkerwijs "het nodige" doet in mijn plaats zodat ik dat niet zelf moet doen.
Maar ieder zijn eigen keuze natuurlijk.

Mijn ervaring met Spreds is tot nu toe niet denderend. Over de gedane investeringen komt geen feedback, geen dividend,.... maar wel reeds in twee beleggingen een droog mailtje dat aangeeft dat je je centen kwijt bent. Het gaat in mijn geval om twee starters die veel geld ophaalden, en geen twee jaar later blijkbaar alles hebben opgesoupeerd ? Ik heb ondertussen wel mijn bedenking bij de selectie en de opvolging van hun kandidaten.....

Cocoon | Faillissement - haalde in 2021 € 115.000 op
12 september 2023 — Spreds

Beste investeerders,
Tot onze spijt moeten wij u mededelen dat Cocoon faillissement heeft aangevraagd. We hebben geprobeerd contact op te nemen met de betreffende ondernemer, maar hebben nog niets gehoord.
Houd er rekening mee dat in dit specifieke geval het Tax Shelter voordeel niet verloren zal gaan.
Met vriendelijke groet
Spreds

en een tweede die € 287.950 ophaalde in 2021

Beste investeerders,

Onlangs hebben we vernomen dat SCARAB Sports wordt geliquideerd (op 20 juni 2023). Hieronder vindt u een verklaring van de ondernemer:

Beste investeerders,

Na een grondige evaluatie van onze financiële positie en vooruitzichten, hebben we samen met de andere bestuurders de moeilijke beslissing moeten nemen om het faillissement aan te vragen. Ondanks de vele inspanningen van afgelopen maanden om bijkomende financiering te vinden zijn we er niet in geslaagd om de bank of nieuwe investeerders opnieuw te overtuigen in ons verhaal.
Ondanks verschillende aanvragen bij PMV en bank waar we telkens vooruitgang konden tonen en vertrouwen kregen van onze contactpersonen, hebben beide partijen via het kredietcomite onze aanvragen geweigerd. Het feit dat alle meest vooraanstaande Belgische private voetbalacademies klant zijn bij SCARAB bleek onvoldoende tractie om de kredietcomitees te overtuigen.
Er is ook verder gezocht geweest naar business angels maar ook daar kwam dikwijls de feedback dat we een zeer kapitaalsintesieve startup zijn en er nog te weinig tractie is om te volgen.

We hebben meer tijd gecreërd door onze voornaamste kostenpost van personeel naar beneden te halen. Ook met aanpassingen in het businessmodel, hebben we het tij nog proberen keren, maar nieuwe investeringen bleven een vereiste. maar dat gaf ons nog steeds onvoldoende tijd om de nodige financiering te vinden.

Graag willen we u hartelijk bedanken voor uw vertrouwen en steun. We hebben uw bijdrage zeer op prijs gesteld.

We begrijpen dat dit nieuws teleurstellend en verontrustend kan zijn.
Als er verdere ontwikkelingen zijn die relevant zijn voor investeerders, zullen we u op de hoogte houden.

Met vriendelijke groeten,

SCARAB Sports

Groeten,
Matthias

Wij volgen de situatie op de voet en houden u uiteraard op de hoogte van de ontwikkelingen.

Als gevolg van deze gebeurtenissen en gezien het hoge risico dat de verplichtingen van het bedrijf groter zijn dan de activa, is er weinig of geen kans dat investeerders hun investeringen terugkrijgen. Bovendien zijn aandeelhouders volgens de geldende wetgeving de laatsten die worden terugbetaald in geval van liquidatie (na werknemers, gedekte en ongedekte crediteuren).

Gezien deze betreurenswaardige situatie willen wij u eraan herinneren dat investeren in start-ups, scale-ups en andere snelgroeiende bedrijven risico's met zich meebrengt.

Om deze risico's te beperken, raadt Spreds haar beleggers aan hun portefeuilles te diversifiëren door te beleggen in verschillende soorten bedrijven in verschillende stadia van volwassenheid (seed, early stage, scale-up) en in verschillende sectoren.

In een gezonde, gediversifieerde portefeuille kunnen verliezen op sommige investeringen worden gecompenseerd door winsten op andere investeringen die succesvoller zijn. Klik hier voor meer informatie over hoe u uw portefeuille kunt diversifiëren.

Met vriendelijke groet
Het Spreds-team

Dat's het risico van de start/scale-up. Gelukkig behoud je bij beide het genoten belastingvoordeel.

Mijn ervaring tot nu toe is dat Spreds de projecten steeds verlengt. Ik heb ondertussen geleerd om te wachten op de laatste week van de verlenging voor ik investeer.

Hoe meer reclame ze voor een project maken hoe minder ik geneigd ben om erin te investeren. Bij sommige projecten heb ik ook mijn bedenkingen maar mogelijk vinden anderen die wel interessant. Uiteindelijk is het aan mij om te beslissen of ik in dat project investeer of niet.

Op dividenden reken ik ook niet echt het gaat mij eerder om het belastingvoordeel.

veje schreef: ↑27 oktober 2023, 11:34 Mijn ervaring met Spreds is tot nu toe niet denderend. Over de gedane investeringen komt geen feedback, geen dividend,.... maar wel reeds in twee beleggingen een droog mailtje dat aangeeft dat je je centen kwijt bent. Het gaat in mijn geval om twee starters die veel geld ophaalden, en geen twee jaar later blijkbaar alles hebben opgesoupeerd ? Ik heb ondertussen wel mijn bedenking bij de selectie en de opvolging van hun kandidaten.....

Houd er rekening mee dat in dit specifieke geval het Tax Shelter voordeel niet verloren zal gaan.
Met vriendelijke groet
Spreds[/i]

Bedankt voor de openheid.
Toont nog maar eens aan om niet in elk verhaal mee te gaan.

Zonder commentaar…

Madame schreef: ↑18 augustus 2023, 12:20 OP Spreds staat heden nog een taxshelter open.
Doe er jullie voordeel mee.

m-peeters schreef: ↑30 oktober 2023, 10:13 Zonder commentaar…

Typische reactie van M Peeters.
Leer lezen.
En volgens uw commentaar is alles slecht?
Misschien u eens verdiepen in de projecten waar het misgelopen is, die 45% belasting vermindering die behouden wordt niet meegerekend.
Waar geschreven dat men in elke Spreds moet meegaan.

Niet alles is slechts - dat schrijf ik ook nergens, enkel jij “leest” dat zo - maar er zijn ook risico’s verbonden aan dergelijke beleggingsproducten. In augustus wees ik al op het feit dat die “opportuniteiten” ook bepaalde risico inhouden, tot spijt van wie het benijdt …

m-peeters schreef: ↑18 augustus 2023, 13:17

Madame schreef: ↑18 augustus 2023, 12:20 OP Spreds staat heden nog een taxshelter open.
Doe er jullie voordeel mee.

… maar hou ook rekening met de risico’s.

Het gaat om crowdfunding waarbij de tussenpersoon (Spreds) geen enkel en de investeerder alle risico’s loopt.
Of zoals Spreds zelf aangeeft op hun site:

Verlies van investering

Geen enkele door Spreds voorgestelde investering is op enigerlei wijze gegarandeerd. Dit betekent dat beleggers het risico lopen het geïnvesteerde bedrag geheel of gedeeltelijk te verliezen.

Heeft er iemand zijn participaties die via Spreds werden genomen al verkocht na de verplichte minimumduur van vier jaar ? Hoe ging dat in zijn werk ?

veje schreef: ↑8 december 2024, 19:39 Heeft er iemand zijn participaties die via Spreds werden genomen al verkocht na de verplichte minimumduur van vier jaar ? Hoe ging dat in zijn werk ?

Nog geen ervaring mee.

Na vier jaar komt de aap uit de mouw .

Spreds neemt de aandelen of 'Notes' niet terug en bemiddelt hier ook niet in.

Als het gaat om een belegging in aandelen die door een onderneming zijn uitgegeven, eindigt de belegging wanneer die aandelen worden verkocht, hetzij omdat de onderneming wordt uitgekocht, hetzij omdat haar aandelen naar de beurs worden gebracht, hetzij omdat de aandelen die voor uw rekening worden gehouden, worden verkocht. In alle gevallen zult u samen met de andere crowd-investeerders kunnen beslissen (tenzij een zogenaamde "volgplicht" clausule van toepassing is). Vaak zullen andere (zogenaamde professionele) investeerders het initiatief hebben genomen om hun aandelen te verkopen (na onderhandelingen over deze verkoop) en krijgt u de kans om tegen dezelfde voorwaarden te verkopen. Gemiddeld duurt dit 5-8 jaar, maar het kan ook eerder of later zijn. In minder gelukkige gevallen kan de investering echter eindigen door het faillissement van de onderneming. In dat geval loopt u het risico uw hele investering te verliezen.

Het is te allen tijde mogelijk om uw Participatieve Note(s) te verkopen aan een derde. Spreds organiseert hiervoor echter geen secundaire markt. U kunt zelf een koper zoeken, met wie u een verkoopprijs afspreekt. Wij verstrekken u een standaardcontract voor deze verkoop, waarna u ons verzoekt het Note-register aan te passen aan deze eigendomswijziging.

Dus ik luister eens bij de firma waarin werd geïnvesteerd:

Geachte,
Dat moet gebeuren via een verkoop aan iemand(persoon of firma)die geinteresserd zou zijn.
Wij zorgen daarvoor niet.
Mvg,
Simbabel SRL-BV
www.simbabel.be

Conclusie: je tekent in en betaalt, een bepaald percentage van je investering gaat naar Spreds, de rest van het geïnvesteerde kapitaal kan naar hartenlust gebruikt of verbrast worden door de kapitaalvrager zonder enige vorm van controle of toezicht. De investeerder recupereert 45% van zijn investering via de TaxShelter en na vier jaar blijf je met een waardeloze participatie over die niemand overneemt..... En ondertussen hebben bepaalde bedrijven reeds verschillende rondes achter de rug om telkens nog meer kapitaal op te halen of dezelfde manier.

Dat is toch een serieuze rip-off. Zeker als je weet dat alvast zes van de veertien bedrijfjes waarin via een door hen genoemde tracer werd geïnvesteerd vrolijk de handdoek gooien. Sommigen zelfs zonder enige uitleg of verantwoording.

Conclusie: mijn er ervaring met Spreds is negatief. Als investeerder ben je volledig onderworpen aan de goodwill van de kapitaalvrager. En die heeft uiteraard geen enkele incentive om uw aandeel terug te kopen. Op die aandelen is er evenmin een dividend of een andere incentive, helemaal niets dus.
Liever geeft men een nieuwe kapitaalsronde uit om nog extra kapitaal te vergaren. Het ruikt mijn inziens naar een Pozi-scheme. Tenzij hier iemand weet wie mijn aandelen/Notes wil overkopen ??