Spaargids.be forum

Via Energyvision kan je investeren voor 8jaar met een bruto 5%
https://stroomvantzeetje.energyvision.b ... on-aan-zee
Mooi aanbod ?

ivesbb schreef: ↑17 juni 2024, 10:34 Via Energyvision kan je investeren voor 8jaar met een bruto 5%
https://stroomvantzeetje.energyvision.b ... on-aan-zee
Mooi aanbod ?

Wat denk jij ?

"
11/ Achterstelling
De lening is zowel achtergesteld ten aanzien van de bestaande als van de toekomstige schulden van de kredietnemer. Eventuele
aanvullende voorwaarden of regelingen mogen niet tot gevolg hebben dat aan de achterstelling het effect, geheel of gedeeltelijk,
wordt ontnomen.
"

Geen secundaire mark voor deze lening.
Op 8 jaar en achterstallig ten aanzien van toekomstige schulden.

Afblijven zou ik zeggen.

Superspaarder schreef: ↑17 juni 2024, 13:28

ivesbb schreef: ↑17 juni 2024, 10:34 Via Energyvision kan je investeren voor 8jaar met een bruto 5%
https://stroomvantzeetje.energyvision.b ... on-aan-zee
Mooi aanbod ?

Wat denk jij ?

Ik ken het bedrijf, het is in goeie handen en er is voldoende kapitaal.
Het lijkt mij een mooi spreiding in mijn stabiel gedeelte

De hamvraag is: "Wordt de vergunning van de regionale luchthaven Oostende in oktober verlengd?" Zie https://www.luchthaven-oostendebrugge.c ... ergunning/

Indien niet, zijn ze hun belangrijkste afnemer voor de groene stroom kwijt. Ik wacht de vergunningverlening en de tweede investeringsronde af.

Volgend jaar komt er een nieuwe campagne voor het overige gedeelte van het zonnepark. 

Persoonlijk vertrouw ik die Karel niet meer dan dat. En het is vooral zijn vrouw die de markt weet te timen.

Maar efkes serieus he? Precies of sommigen hier werken voor dat bedrijf!


5% bruto = 3.5% netto

Dit krijg je vandaag op 8 jaar op obligaties van bvb. VW, misschien ken je dat bedrijf ook wel.

Het betreft dan wel niet-achtergestelde obligaties en met een secundaire markt als je alsnog uit wil stappen.

Denk dat het hier gaat over centjes voor de toekomst (hernieuwbare energie) of centjes voor het verleden (diesel gate) investeren.

Iemand die met iets start wordt al direct met de grond gelijk gemaakt.
De reden ....
Of ziet men zijn eigen profijtjes in gevaar komen.

Ik heb geen probleem met het feit dat iemand die iets opstart een kans krijgt, in dit geval dan Karel de Gucht, Herman Van Rompuy, Marc Coucke en co.

Wel dat 5% is gewoon te weinig is op 8 jaar achtergesteld voor een jong bedrijf.

Gedurende de looptijd van deze 8 jaar gaan ze leningen aangaan die bij voorrang terugbetaald worden t.o.v. deze lening, en dat zal zeker niet aan 5% zijn.

VW was maar een voorbeeld, omdat ik een groot bedrijf zocht dat iedereen kent. Ik heb veel meer vertoruwen in VW niet achtergesteld tov EnegryVision/De Gucht achtergesteld. BTW heb geen obligaties (of aandelen) VW, en mocht het zo zijn zou ook niet bang zijn dat het geld opgehaald door EnergyVision mijn VW obligaties onderuit haalt...

Trouwens, waarom zijn deze obligaties achtergesteld denk je?

Begrijp niet dat investeerders hun geld willen riskeren.
Op een Duitse 0% coupon staatsobligatie op 1 jaar haal je 3% netto. Dat is risicoloos, voor die 0,5% extra netto ga je toch geen risico's nemen..

De kleine man krijgt altijd de kruimels.
De gelden van de staatsbon komen vrij en velen worden plots creatief om een deel binnen te rijven.
En wetende dat het motto Van De Vlaming is veel liever in een iets dan de tijd nemen om te spreiden.
Kasbons en termijnrekeningen die heden overal opduiken bij de banken, verzekeraars mikken allemaal op een eenmalige investering.

Wat TrX vermeld is veel beter dan al die termijnrekeningen en kasbons, en duizenden malen beter dan obligaties zoals deze waarover dit draadje handeld.
Duizenden maal minder risico, 3pct ipv 3.5 pct, moeten er nog kruimels zijn?

Sommige banken komen ook af met gestructureerde obligaties van hunzelf, die ze niet moeten terugbetalen in geval van default (dus geen staatswaarborg) en die minder opbrengen dan staatsobligaties (zoals deze vermeld).

Ik zou de 5% bruto obligatie geen kruimel durven noemen. Met vele kruimels kan je eten en je zal er niet van sterven.
Dit is gewoon vergif. Terwijl Coucke & co investeren in de business zoeken ze kleine mannen om het risico van de business te dragen met achtergestelde leningen. Dankzij de cash van de achtergestelde leningen zijn institutionele kredietgevers bereid meer (niet-achtergesteld) te lenen met een termijn net iets korter dan de achtergestelde 8 jaar want ze zijn zeker dat indien nodig hun lening wel afbetaald kan worden.

TrX schreef: ↑18 juni 2024, 14:33 Begrijp niet dat investeerders hun geld willen riskeren.
Op een Duitse 0% coupon staatsobligatie op 1 jaar haal je 3% netto. Dat is risicoloos, voor die 0,5% extra netto ga je toch geen risico's nemen..

DIe zekerheid heb je idd voor 1 jaar maar doe je met het vrijgekomen geld voor de volgende 7 jaar en aan welke condities ?
Hier ben ik zeker van 3.5 voor de komende 8jaar.
Het is een spreiding in mijn stabiel gedeelte naast al het andere

Gewaagde uitspraak. Maar je doet met je centen wat je wil. Vooral het feit dat je 8 jaar 'vasthangt' is een groot risico. Iedereen raadt het je hier af maar toch blijf je bij je idee. We zullen het topic heropenen in 2032, en hopelijk niet vroeger.

Die Duitse Bund was denk ik maar een voorbeeld onder andere mogelijkheden, enkele staatsobligaties maar vorral bedrijven die op 8 jaar 3% netto en meer bieden en al meerdere wereldoorlogen doorstaan hebben. Waarom zulk risico voor 0.5% extra?

Ik begrijp de term 'stabiel gedeelte' niet goed. De kans bestaat dat je na 8 jaar gewoon achtergesteld bent tov andere leningen, tough luck.
Bij een achtergestelde lening is de huidige balans geen garantie, aangezien je achtergesteld bent t.o.v. de toekomstige leningen, dus gedurende 8 jaar kunnen ze zich te pletter lenen, het project verkopen en geld blijven uitbetalen aan aandeelhouders en bestuurders zalfs al loopt het slecht. Doordat ze niet beursgenoteerd zijn wordt alles achter gesloten deuren beslist.

Ik denk dat je dit eerder bij het crowdfunding deel moet zetten.
Met liefdadigheidsinslag, wat het uiteindelijk ook is, EnergyVision bouwt dit zonnepark nl. om de overgang naar hernieuwbare energie te versnellen en de CO2-uitstoot te verminderen, wat essentieel is voor het bestrijden van klimaatverandering.

ivesbb schreef: ↑18 juni 2024, 17:18

TrX schreef: ↑18 juni 2024, 14:33 Begrijp niet dat investeerders hun geld willen riskeren.
Op een Duitse 0% coupon staatsobligatie op 1 jaar haal je 3% netto. Dat is risicoloos, voor die 0,5% extra netto ga je toch geen risico's nemen..

DIe zekerheid heb je idd voor 1 jaar maar doe je met het vrijgekomen geld voor de volgende 7 jaar en aan welke condities ?
Hier ben ik zeker van 3.5 voor de komende 8jaar.
Het is een spreiding in mijn stabiel gedeelte naast al het andere

Er zijn 0% coupon staatsobligaties met langere looptijden ook.