Spaargids.be forum

Hallo

Aan de ene kant spaar ik met een pensioenspaarfonds waarin 100% van de premie in tak21 zit. Daarnaast spaar ik met langetermijnsparen waarin 100% van de premie in in tak21 zit. Beide met een bepaald rendement.

Blijft in beide gevallen het gespaarde bedrag gewaarborgd op einddatum, of kan dit verloren gaan, verdampen?

Bedankt

Trops schreef: ↑17 december 2022, 15:30 Blijft in beide gevallen het gespaarde bedrag gewaarborgd op einddatum, of kan dit verloren gaan, verdampen?

Verloren gaan of verdampen, zou ik niet zeggen.
Maar als het echt serieus tegenzit, kan het inderdaad minder zijn, als het rendement de kosten+taksen niet overstijgt.

Dus het spaargeld staat niet vast bij 100% tak21?

https://garantiefonds.belgium.be/nl/bes ... regelingen

Elke levensverzekering (TAK 21) die wordt aangehouden bij een Belgische verzekeringsmaatschappij is beschermd bij faling tot € 100.000 per persoon en per instelling.

Als beide Tak 21 contracten bij dezelfde maatschappij zitten, ben je beschermd tot maximaal € 100.000.
Als ze elk bij een andere maatschappij zitten, is elk contract beschermd tot €100.000.

Dat is enkel in geval een maatschappij haar verplichtingen niet kan nakomen. Voor de rest heeft aan Tak 21 sowieso een gegarandeerd rendement. Hopelijk positief maar dat kan ook negatief zijn als de kosten eigen aan het product groter zijn dan de gegarandeerde rentevoet.

Ok, maar het bedrag dat je spaart in een pensioenspaarfonds volledig in tak21, los van het rendement, zuiver het spaargeld/de premie. Dat is 100% gegarandeerd dat dit behouden blijft op einddatum?

Of als men dit zou willen heeft men een een pensioenspaarverzekering nodig in tak21?

Trops schreef: ↑17 december 2022, 15:30 Hallo

Aan de ene kant spaar ik met een pensioenspaarfonds waarin 100% van de premie in tak21 zit. Daarnaast spaar ik met langetermijnsparen waarin 100% van de premie in in tak21 zit. Beide met een bepaald rendement.

Blijft in beide gevallen het gespaarde bedrag gewaarborgd op einddatum, of kan dit verloren gaan, verdampen?

Bedankt

Dat gespaarde bedrag vermeerderd met de gewaarborgde rente en eventueel verminderd met beheerskosten blijft inderdaad gewaarbord tot op de einddatum. Op uw 60ste betaal je 8% belasting op het pensioenfonds en 10% op het LT sparen.

https://www.wikifin.be/nl/sparen-en-bel ... leggen-een

Weetje

Let op: de gegarandeerde rente van een tak 21-spaarverzekering kan nul of zelfs negatief zijn, wat gevolgen heeft voor het terugbetaalde kapitaal op de eindvervaldag.

Bij tak21 krijg je de mininmaal gestorte premie opgerent aan de gewaarborgde rente na kosten en taksen terug.

Bij 0% gaan enkel de kosten en taksen van je premie af.
Bij negatieve gewaarborgde rente gaat ook nog eens die intrest van je premie af. In beide gevallen verminder je uw kapitaal. Hoe langer tot aan de vervaldag hoe meer die kosten en taksen uw kapitaal aantasten.

normaal heb ik geen kosten meer..

Wat is dan het grote verschil tussen en pensioenspaarverzekering in tak21 en een pensioenspaarfonds in tak21?

Fondsen zijn Tak 23 dacht ik. Kan je een voorbeeld geven van een een pensioenspaarfonds in Tak 21?

Trops schreef: ↑17 december 2022, 16:29 Wat is dan het grote verschil tussen en pensioenspaarverzekering in tak21 en een pensioenspaarfonds in tak21?

TAK-21, TAK-23 en TAK-44 zijn alle 3 verzekeringsproducten die kunnen gebruikt worden voor fiscaal pensioensparen of fiscaal langetermijnsparen.
Met TAK-21 heb je een verzekering, dus met "gegarandeerd" kapitaal en/of rendement
Met TAK-23 beleg je in een fonds en heb je geen gegarandeerd kapitaal of rendement
Met TAK-44 combineer je TAK-21 en TAK-23

Daarnaast heb je fondsen bij banken die kunnen gebruikt worden voor fiscaal pensioensparen of fiscaal langetermijnsparen.

borgie schreef: ↑17 december 2022, 16:48 Fondsen zijn Tak 23 dacht ik. Kan je een voorbeeld geven van een een pensioenspaarfonds in Tak 21?

Baloise Save Plan - Pensioensparen (Futuria)

Trops schreef: ↑17 december 2022, 17:11

borgie schreef: ↑17 december 2022, 16:48 Fondsen zijn Tak 23 dacht ik. Kan je een voorbeeld geven van een een pensioenspaarfonds in Tak 21?

Baloise Save Plan - Pensioensparen (Futuria)

Dankjewel. Dus het kan perfect in tak21 dat je premie/spaargeld niet gewaarborgd is maar je rentevoet wel.

Trops schreef: ↑17 december 2022, 17:11 Baloise Save Plan - Pensioensparen (Futuria)

Tenzij ik wat over het hoofd zie is dat een Tak-44: een combinatie van een Tak-21 pensioenspaarverzekering en een Tak-23 pensioenspaarfonds. De Tak-21 component is geen fonds.

Trops schreef: ↑17 december 2022, 17:11 Baloise Save Plan - Pensioensparen (Futuria)

Dit ? https://www.baloise.be/nl/prive/sparen- ... -plan.html

Dit is een multi-optionele individuele levensverzekering (combinatie van tak21 en tak23) naar Belgisch recht.

Zoals borgie reeds opmerkte, inderdaad TAK-44 dus.

Je bepaalt de verhouding die voor jou het meest geschikt is tussen het vaste rendement van de tak21-verzekeringsrekening en het mogelijk hogere rendement van een of meer tak23-beleggingsfondsen, dat varieert in functie van de marktomstandigheden.

Je krijgt minimaal je effectief belegde premies in tak21 terug. Maar de fondsen zitten in tak23! Daar krijg je geen garantie op. Kijk naar de verdeling van je premie over tak21 en tak23 in je contract.

Zie onderstaande uittreksels uit de productfiche:

Terugbetaling van het kapitaal
Beide tak21-verzekeringsrekeningen geven recht op de  terugbetaling van het kapitaal door Baloise. Betaalde kosten en taksen zijn ten laste van de verzekeringnemer. Afhankelijk van het tijdstip van terugbetaling kunnen afkoopkosten worden afgehouden.
Taksen en kosten zijn van toepassing op de premies die je investeert en ze kunnen tot gevolg hebben dat je op het moment van afkoop of op de vervaldag van de polis, niet jouw volledige geïnvesteerde premie terugkrijgt. 

En

Tak23-fondsen

Het rendement is afhankelijk van de tak23-fondsen die je koos. Onze tak23-fondsen streven ernaar om een zo hoog mogelijk rendement te bereiken, maar er is geen garantie op behoud of aangroei van de geïnvesteerde premie.

Kosten tijdens de duur van het contract

• tak21-polisgedeelte: 0,015 % per maand op je spaargeld (of ‘reserve’)

• tak23-polisgedeelte: 1 % op jaarbasis (1,7% voor de (retrocessie-vrije) themafondsen van Baloise Asset Management), maar wekelijks ingehouden op de waarde van elk fonds.

https://www.baloise.be/nl/prive/sparen- ... -plan.html