Spaargids.be forum

eind november komt er een aanzienlijke som vrij.
daar wij wel iets meer willen dan wat er momenteel in aanbieding is zijn we op zoek gegaan naar iets anders dan spaar en termijnrekeningen.
we zijn 63 en 62 jaar en defensieve beleggers en weten wel dat als je iets meer wil je een beetje meer risico moet nemen.
onze eerst stap was KBC omdat mijn vrouw daar klant is.
zij stelden ons bovenstaand fonds voor. dit is een fonds met bodembewaking.
na onderhandelen hebben wij de instapkost verlaagd van 3% naar 1%.
we hebben nog niets beslist maar vragen graag eerst jullie mening.
mvgr

Beste, lees even dit artikel: http://www.mijnkapitaal.be/fondsen/eieren-mand-legt/" onclick="window.open(this.href);return false;.
Hier komt dat "privileged"-aanbod van KBC aan bod.

Ik wil dit daar nog aan toevoegen.

Dit is dus geen fonds maar een tak23 beleggingsverzekering. De tak23 kan jaarlijks tot 1% beheerskosten aanrekenen, momenteel is dat 0,75%/jaar.

De tak23 belegt op zich in een aantal KBC fondsen. En je raadt het al. Die fondsen rekenen op zich nogmaals een beheerkost van zo'n 1,50% en onkosten van ca. 0,30%.

Totaal betaal je dus ieder jaar 2,5% tot 2,8% beheer- en andere kosten.

Je spreekt over een aanzienlijke som. Stel dat we het over 100.000 euro hebben, dan betaal je dus 2.500 - 2.800 euro per jaar om in deze tak23 te mogen beleggen. Los van de instapkosten van 1% en verzekeringstaks van 2%.

De tak23 levert een verwacht rendement op van 2,06% over een willekeurige periode van 5 jaar met een kans van 20% dat je na 5 jaar enkel verlies hebt geleden. Je weet dus nu waarom.

bedankt voor jullie reactie.
de lopende kosten incl. beheerloon bedragen 2.42% maar van die verzekeringstaks 2% is er niet gesproken geweest.
verkooptrukjes waarschijnlijk.
is er iets wat jullie me aanraden want ik zie door het bos de bomen niet.

grtjs

Ik denk dat je rustig moet blijven, je niet laten opjagen. Aandelen en fondsen staan momenteel vrij hoog. Je zou in een defensief gemengd fonds kunnen stappen (zoals Carmignac Patrimoine, niet dat ik dat nu echt zou aanbevelen maar...) maar velen staan in de buurt van een all time high. Dus 't is nu misschien niet het moment. Eind november kan het er al anders uitzien, maar enige passiviteit lijkt mij heden ten dage niet slecht.

't Is moeilijk natuurlijk om vanaf de zijlijn winnaars te aanschouwen, maar misschien zet je het best even op enkele spaarboekjes (max. 100 000 EUR per exemplaar).

Ik heb hier al veel onheilsvoorspellingen gelezen over oktober en november. Wat denken jullie dat er dan zal gebeuren?

Een flinke hoeveelheid cash bijhouden kan zeker geen kwaad. De werelds beste belegger Warren Buffet vindt momenteel alle beleggingen veel te duur en houdt dus cash bij om op opportuniteiten te kunnen ingaan. En niemand evenaart de rendementen van Buffet, dus kan je daar wel iets van leren.

Laat je dus niet opjagen door je bank om te herbeleggen.

Vind ik nogal een rare vergelijking om een gewone spaarder (kleine belegger) te vergelijken met Buffet.
Als Buffet al z'n cash (of spaarrekeningen) kwijt is zal hij daarom geen boterham minder hoeven te eten. Voor een gewone spaarder ligt dat enigszins anders, die heeft vaak die spreiding (keuze) niet. Ik denk niet dat onze Topicstarter aandelen gaat kunnen kopen van de BoA aan een verlaagde prijs. Buffet krijgt zo'n opportuniteiten wel.
Net als je tegen 'n kermiscoureur zou zeggen, je moet doen zoals Contador: zorgen dat je piekt naar de Tour de France.
Beiden hebben een ander parcours.
Buffet kan (net als in het wielrennen) de koers maken, als Buffet plots bekend maakt dat hij aandelen van Nyrstar gekocht heeft zal je de koers nogal zien gaan, als "iemand" (de topicstarter) aandelen Nyrstar koopt heeft hij zelf geen publiek om het te vertellen wat hij gekocht heeft, laat staan dat hij al iets bewezen heeft, of kapitaalkrachtig genoeg is om de prijs verder op te drijven door bij te kopen.

Wat ik nu doe is via Keytrade Fundsavingsplan (momenteel 40 fondsen) maandelijks een bepaald bedrag te beleggen in mixfondsen. ik wil ook geen groot riscico meer nemen gezien ik meer dan 50 jaar ben. Zo koopt men aan een gemiddelde prijs. Ik heb gekozen voor Invesco balanced risk allocation, Carmignac Patrimoine, DNCA Eurose, Ethna activ, DNCA Evolution B en Amundi first eagle. Dit kan al voor min.25 euro per maand. Wil men meer risico kan men dit aanvullen met het Merclin wereldfonds.

@robokat,

ik kan nergens iets vinden over die verzekeringstaks in de prospectus, waar heb jij dat ergens gelezen?
ik geloof jullie uitleg wel maar ben toch benieuwd naar de uitleg van KBC maar dan moet ik nog een week wachten.

grtjs

Iedere tak21/23 is per definitie onderworpen aan een taks van 2% bij instap (wettelijk verplicht).

Puur mijn gedacht doch ik snap ech niet waarom je wilt investeren in zoiets al een tak 23. Dit zijn gewoon constructies om mensen geld af troggelen en in de illussie te laten leven als ze erg veel geluk hebben ieder jaar 5 % winst hebben.

En als je open staat voor wat risico waarom investeer je dan geen 5 of 10 % van je vermogen in iets risicovollere zaken? Ik denk maar aan vastgoedbevaks of holdings zoals Sofina, GBL, AVH, enz.............. Of is dit te risicovol?

Om geen verwarring te scheppen even duidelijk maken dat ofwel de naam van het fonds of de benaming TAK 23 fout is in de titel.

Er is 1 fonds met die naam en dat is KBC PRIVILEGED PORTFOLIO PRO 95 AUGUST en dit is geen tak 23 maar een gewoon beleggingsfonds dus geen taks. BE0946344125
Er is 1 fonds met de naam KBC LIFE PRIVILEGED PORTFOLIO PRO 95 AUGUST die wel een Tak 23 is en dus met taks BE0945114438

Vermits er geen taks zou zijn gok ik op het eerstvernoemde fonds.

Ok Eric
het is dus het fonds dat ik bedoel, dus geen 2% taks.
ik ben nog maar aan het begin van mijn zoektocht naar meer opbrengst.
iemand tips?

grtjs

Het fonds BE0946344125 is in feite nog erger qua kosten dan de tak23.

Dit is dus een dakfonds dat enkel in andere fondsen belegt. De lopende kosten voor het dakfonds bedragen 2,42% op jaarbasis. De kosten van de onderliggende fondsen varieren, maar ik zie er toch een heel aantal van rond de 1,80%.

Tesamen 4,22% lopende kosten en dat dus ieder jaar.

Zolang je vast hangt aan je grootbank, zal men je proberen dergelijke producten te verkopen met één zekerheid: de bank is verzekerd van mooie inkomsten. Met dakfondsen kunnen ze immers 2 keer aan de kassa passeren, net zoals bij een tak23.

Er zijn genoeg defensieve fondsen van veel betere kwaliteit, maar die ga je dus niet vinden bij KBC. Een aantal zijn er hier al genoemd.