Spaargids.be forum

Beste forumleden,

Bestaat er een vergelijkende tabel van de rendementen van pensioenfondsen en pensioenverzekeringen voor de voorbije 10 jaar ? Op internet vind ik wel vergelijkingen maar deze zijn vaak verouderd of onvolledig.
Alvast bedankt.

Groeten van ... Edmond

Voor pensioenspaarfondsen vind je de vergelijking hier:

http://www.morningstar.be/be/pensionqui ... fault.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

(dan op de tab "lange termijn" klikken)

Ben eens benieuwd welke pensioenfondsen klappen gaan krijgen.Nu zal blijken welke de beste langetermijnvisie heeft gehad.
Op de afgelopen 10 jaar is Argenta nog steeds de beste.

Davy V schreef:Ben eens benieuwd welke pensioenfondsen klappen gaan krijgen.Nu zal blijken welke de beste langetermijnvisie heeft gehad.
Op de afgelopen 10 jaar is Argenta nog steeds de beste.

Njah, wie voor dynamisch koos, zal nu wrs grotere verliezen hebben. Maar over nog eens 10 jaar kunnen die dan weer bij de beste van de klas horen, niet?

robokat schreef:Voor pensioenspaarfondsen vind je de vergelijking hier:

http://www.morningstar.be/be/pensionqui ... fault.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

(dan op de tab "lange termijn" klikken)

Robokat, Ik ben op deze link gaan kijken om te zien hoe mijn "pensioensparen" het doet. Ik kan dit niet terug vinden. Heb jij een hint hoe ik kan kijken of mijn Flexi Life bij AG INSURANCE, van BNP PARIBAS FORTIS het doet ten opzichte van andere formules.
Thanks

Flexi Life is een spaarverzekering, geen pensioenspaarfonds.

En dus dan ben ik beter af dan als ik een fonds zou hebben ? Geen schommelingen dus ?
Of waarom zou ik overstappen beter overstappen naar een pensioenspaarfonds ?

In principe zal op lange termijn (>30 jaar) een pensioenfonds meer opbrengen dan een pensioenverzekering. Tussentijds kan een pensioenfonds flinke klappen krijgen. Het is dus allemaal een kwestie van risico, met een verzekering ben je zeker, met een fonds niet.

De algemene aanbeveling is dat jonge mensen best in een fonds investeren, omdat er dan voldoende tijd is om de effecten van beursschommelingen te overwinnen. Wie dichter bij de pensioenleeftijd staat, kan best in een verzekering stappen.

Op spaargids vind je de (momenteel verkrijgbare) pensioenspaarverzekeringen in de vergelijkingstabellen hierboven terug.

Zijn die pensioenfondsen/verzekeringen ook interessant om meer te storten dan het bedrag wat fiscaal in mindering kan gebracht worden?

Neen, het grote voordeel van pensioensparen is juist de fiscale aftrek. Voor gewoon sparen zijn er betere opties.

Zie ook het antwoord van Robokat in dit draadje:

"Je moet niet pensioensparen om van dit effect te genieten, iedere belegging is goed zolang je maar de discipline hebt om het gespaarde bedrag niet uit te geven en dus bij te houden tot je 65 bent.

Dit via een pensioenspaarfonds te doen als je nog niet kan aftrekken van de belastingen, is echter geen goed idee. Op het einde betaal je immers een "bevrijdende voorheffing" van ca. 10%. Voor wie van de 30%-40% belastingvermindering genoten heeft niet zo erg, maar voor jou dus wel.

Daarnaast denk ik dat er betere fondsen bestaan dan pensioenfondsen an-sich, pensioenfondsen zijn immers gebonden aan strenge regels waardoor ze niet de vrijheid hebben om op bepaalde marktomstandigheden in te spelen."

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/art ... rder.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik ben een 6-tal maanden begonnen met pensioensparen. Ik zat toen nog met al mijn producten bij BNP (gewoon omdat mijn ouders mij vroeger bij de ASLK hadden "ondergebracht") en maakte de fout om niet voldoende tijd te nemen om alles eens van naderbij te bekijken.

Ik heb me toen ingeschreven op een pensioenspaarverzekering, Pension Invest Plan, met 2,50% gewaardborgde interest (wat gangbaar is bij pensioenspaarverzekeringen).

Maar nu twijfel ik over die beslissing. Bij een fonds valt meer winst te maken, zeker omdat ik nog een stuk <30 jaar ben en de markt over lange termijn positief evolueert. Bedenking daarbij is dat het huidige kapitalistische systeem op termijn niet houdbaar is en we misschien naar een systeem evolueren => dan is de zekerheid van een gewaarborgd rendement natuurlijk welkom (ook al ligt dat - zonder het fiscaal voordeel te verrekenen - een stuk onder de inflatie van 3,75%).

Vraag is nu dus wat ik het beste doe?

* start ik ook een pensioenspaarfonds (zo ja, waar doen jullie dat) en wissel ik per jaar af: het ene jaar storten in de pensioenspaarverzekering, het andere jaar in het fonds => om zo zelf twee luiken te creëren, een 'gewaarborgd luik' en een 'mogelijk winstgevender maar risicovoller luik'?
* kies ik volledig voor een fonds, bijv. een flexibel fonds waarbij je kan overschakelen naar minder risicovolle beleggingen, en reken ik er dus op dat de marktevolutie over een periode van 40 jaar sowieso een stuk hoger zal liggen dan de 2,50% gewaarborgde rente?
* blijf ik volledig bij een pensioenspaarverzekering? Maar is BNP dan wel de beste optie?

Dat is het tweede deel van mijn vraag: ik wil eigenlijk volledig weg bij BNP, maar zit daar nu nog tot 2051 met dit product opgezadeld. Kan ik mijn gespaarde bedrag bij BNP overzetten naar een andere verzekeraar? Hier op het forum las ik van wel, maar bij Argenta waren ze daar niet zeker van ...

Vandaag de winst over 10 jaar 3 % op pensioenfondsen!
zie hier

http://www.hbvl.be/nieuws/geldzaken/aid ... alden.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

dus laat U niet altijd wijs maken!
Heb de ervaring ook gehad met klikfondsen.
Voor de crash in Amerika (vlieger) stonden mijn fondsen heel goed.
Wou ze oppakken, en de terroristische aanslag was een feit, en was héél veel geld kwijt.
Dit is 1 punt.
volgende feiten, Euro crisis, Amerika in crisis, vastgoedsector er is altijd wel iets om je centen naar beneden te halen!
Axa Crest invest 40 ook noppes zelfs verlies!
Ethias lift invest noppes
Ethias Multi security noppes
zonder degene die ik nog niet wil opnoemen.

En dan de haaien van de regering die u alles afsnoepen, zelfs op Uw kleine winst, zie in het artikel de belasting van de staat ondanks de kleinere winst voor de mensen.
Had eigenlijk ook niet willen beginnen aan pensioensparen.
En ben op 45 begonnen, maar je krijgt je geld pas als je in je doodskist ligt!
Natuurlijk mag je zo niet denken, maar de regering verandert constant de spelregels over taksen en belastingen, en voorheffing
greetz
jm

maar ben je dan niet toch beter met pensioenverzekering, want inderdaad, een fonds als je dat lang hebt brengt dat op, zeggen ze..., maar als dat fonds nu ook al heb je het 30 jaar, juist dan laag staat ?

Uiteraard vermelden ze in het artikel het negatiefste eerst.
Een 50 jarige die in HALF 2001(net voor de crash dus) begint aan een pensioenFONDS.
Als men de berekening nu eens maakt van een 50 jarige die is ingestapt EIND 2001 zou men al een heel ander rendement bekomen.
De regelmatige bezoeker van Spaargids weet ondertussen dat op hogere leeftijd een PSverzekering veiliger is dan een fonds.
Wat wel weer frappant is dat de overheid weer onderscheid maakt door een fonds te belasten op een fictief rendement en een verzekering niet.