Spaargids.be forum

Vraagje voor de specialisten ivm pensioensparen.

Momenteel doe ik reeds 12 jaar pensioensparen bij ING (Star Fund) aan 940 euro per jaar voor het belastingsvoordeel
Mijn vrouw is klant bij Belfius en daar hebben ze aangeraden om het pensioensparen over te zetten naar Belfius Pension Fund Balanced Plus. (Blijkbaar kan dat omdat Belfius vroeger ook Star Fund aanbood)
Uiteraard ging ik ervan uit dat Belfius gewoon op zoek is naar een nieuwe klant maar er is blijkbaar toch een verschil tussen beiden

Belfius Kosten:
Instapkosten: Geen
Uitstapkosten: Geen
Lopende kosten en beheerskosten: 1,61%, waarvan 1,3% beheerskosten
Bewaarloon effectendossier: Geen
Swing pricing (3): Neen

ING Star Fund kosten
Instapkosten: max. 3%
Uitstapkosten: 0%
Lopende kosten: 1,18% per jaar waarvan 0,90% beheerskosten per jaar
Uitstapkosten: 0%
ING-effectenrekening: geen bewaarkosten

Gevoelsmatig zou ik denken dat het beter is om over te stappen om geen instapkosten meer te moeten betalen en die 3% ligt hoger dan het verschil in lopende kosten.
Ik heb nog minstens 30 jaar te gaan voor mijn pensioen dus lijkt het me belangrijk om nu de juiste beslissing te nemen

Op zich een goed idee om te switchen, zie wel nog even op de volgende link:

https://www.spaargids.be/sparen/pensioe ... oties.html Bij opening nieuwe psprekening en overdracht kan je bvb bij Belfius € 125 ontvangen.

Maar vooraleer naar Belfius over te gaan kan je ook best eens gaan zien op de website mijnkaptitaal.be

Zie : https://www.mijnkapitaal.be/beleggingen ... arfondsen/

Twee opmerkingen:

• Wat betekenen 3% instapkosten op een belegging die je 30 jaar gaat bijhouden?
• Je vergelijkt enkel de kosten maar wat zijn de rendementen?

Heb eens een excel geopend met de volgende cijfers

940 word jaarlijks geindexeerd aan 1% (om maar een cijfer te noemen)
3% instap
30 jaar horizon
en laten we er voor het gemak vanuit gaan dat het fonds een rendement haalt van 4.75%

In totaal betalen we 980.93€ aan instapkosten
en op een rendement van 4.75% geeft dat -2.107,79€ op het eindbedrag

Krikke schreef: ↑15 december 2017, 13:41

Gevoelsmatig zou ik denken dat het beter is om over te stappen om geen instapkosten meer te moeten betalen en die 3% ligt hoger dan het verschil in lopende kosten.
Ik heb nog minstens 30 jaar te gaan voor mijn pensioen dus lijkt het me belangrijk om nu de juiste beslissing te nemen

In het verleden ook een switch gedaan , het resultaat bedroevend.
Waarom verkeerd tijdstip blijkbaar.

Hoe op te lossen

Laat wat bij Ing voor wat het is laat bedrag gewoon staan tot pensioen.
Start vanaf 2018 dan bij Belfius of ergens anders.
Gewoon simpel houden.
Men vertelt de beurs brengt altijd meer op dan psp verzekering.
Wel mag zelf blij zijn dat ik break even ga komen met mijn vrouw haar psp verzekering.
Dit door switchen op slecht moment.

Vergelijking van de kosten én rendementen

Belfius Pension Fund Balanced Plus BE6242862397
Instapkosten: 0%
Rendement: 6,93% op 5 jaar geannualiseerd

ING Star Fund BE0026510298
Instapkosten: max. 3%
Rendement: 7,85% op 5 jaar geannualiseerd

Aan de rekenaars om uit te zoeken welke van de twee het meest opbrengt. De eerste jaren zal dat Belfius zijn maar na x jaar haalt ING de bovenhand. In de hypothese dat de rendementen altijd hetzelfde zullen blijven. Rendementen uit het verleden zijn echter geen garantie voor de toekomst. Het kan verkeren zei Bredero.

Yaris schreef: ↑15 december 2017, 14:51 Twee opmerkingen:

• Wat betekenen 3% instapkosten op een belegging die je 30 jaar gaat bijhouden?
• Je vergelijkt enkel de kosten maar wat zijn de rendementen?

Terechte opmerking. Wat stellen die éénmalige 3% kosten trouwens voor in vergelijking met 0.43% recurrente (jaarlijks weerkerende) beheerskosten ? Op langere termijn (> 7 jaar) wegen die laatste meer door. Maar uiteraard ook de intrinsieke kwaliteiten van de fondsen vergelijken ...

Hartelijk dank voor de reacties.

Als ik goed begrijp kan ik beter gewoon alles zo laten

Begin dit jaar laten verleiden om pensioenfonds van Arpe naar Belfius over te zetten en 2 X 125€ cashback te krijgen.
Belfius High Equities een YTD rendement van 8,35%.
Arpe deed het een pak beter met 10,05%.
Natuurlijk moet je dit op lange termijn bekijken.
Voorwaarde was 2 jaar te blijven wat ik ook zal naleven, want anders moet je cashback teruggeven.
Maar als 2019 terug bijna 2% minder opbrengt, denk ik terug te keren naar Arpe als ze het zo goed blijven doen.

Ze beginnen hier al over 2019 . Je bedoelt waarschijnlijk 2018?

Nee Jaris, hij is begin 2017 overgestapt, en moet 2 jaar blijven ... dus hij kan pas in 2019 terug overstappen.

Maar waarom er niet gewoon een nieuw naast starten in 2018 bij argenta ? Zo behoud je de 125 euro, en geniet je toch weer van Arpe. En moest plots Belfius beter voor de dag komen heb je die boot niet gemist. In 2019 open je dan eentje bij BNP omdat die misschien wel best in class zijn in 2018. Met een excell kan je vervolgens alle plannen uitloodsten op een donkere winteravond.

Vervolgens kun je met 3 plannen verhuizen om alle cash-voordelen op te pikken.

Natal schreef: ↑31 december 2017, 15:58 Nee Jaris, hij is begin 2017 overgestapt, en moet 2 jaar blijven ... dus hij kan pas in 2019 terug overstappen.

Maar waarom er niet gewoon een nieuw naast starten in 2018 bij argenta ? Zo behoud je de 125 euro, en geniet je toch weer van Arpe. En moest plots Belfius beter voor de dag komen heb je die boot niet gemist. In 2019 open je dan eentje bij BNP omdat die misschien wel best in class zijn in 2018. Met een excell kan je vervolgens alle plannen uitloodsten op een donkere winteravond.

Vervolgens kun je met 3 plannen verhuizen om alle cash-voordelen op te pikken.

Ja ik bedoelde overstappen in 2019.
Maar ik denk dat je verplicht bent bij Belfius om ook maandelijks te storten in 2018. (werkt met domiciliëring)
Dus Arpe nu bijkomend openen zal geen zin hebben.

Domiciliering stop zetten voor de eerste storting en je kan nog alle kanten uit.

Natal schreef: ↑2 januari 2018, 18:44 Domiciliering stop zetten voor de eerste storting en je kan nog alle kanten uit.

Ik ben niet zeker maar dacht dat de voorwaarde was om 2 jaar in dat fonds te storten met domiciliëring.
Zouden ze die gestorte cashback kunnen terugeisen bij stopzetting en eventuele overdracht van het ganse fonds?

Ik zou de voorwaarden nog eens terug nalezen.
Maar als ze dat zijn, heb je er wel voor getekend en hang je eraan.