Spaargids.be forum

Bij welke bank is pensioensparen het interessantst ?
Ben nog op de leeftijd dat ik voor de dynamics kan gaan.

Voor mij zijn belangrijk :
- goed rendement op (middel)lange termijn,
- weinig extra kosten (vb instap, jaarlijkse kost...)
- ten alle tijde kunnen switchen naar meer defensieve stijl

Persoonlijk twijfel ik wat tussen Argenta fonds en Top Record.

Ik ben in dezelfde situatie. Ik heb reeds een pensioenspaarverzekering maar wens over te stappen naar een meer dynamisch fonds.

Ik ben zelf ook aan't twijfelen tussen het Argenta en Record Bank fonds. Alhoewel het rendement van het Top Record fonds over de laatse 5 jaar hoger is (5.3%) dan dat van Argenta (4.0%) vraag ik mij af of het echt interessanter is. Uiteindelijk is er bij Top Record een instapkost van 3% terwijl dit bij Argenta 0% is. Vermits de beheerskost in het rendement verrekend is lijkt het Argenta fonds mij het beste.

Als je een meer defensieve formule wenst kan je ten allentijde een pensioenspaarverzekering openen (ikzelf zit bij Ethias).

Of zie ik dit verkeerd ?

Zou voor argenta kiezen, ben hier zelf naar overgestapt en zag sindsdien tenminste aangroei.

Bij Argenta kan je wel niet overschakelen naar defensief fonds, tenzij je je reserve laat overzetten naar een ander fonds.

Ze zeggen bij Argenta dat ze wel van plan zijn ook een defensief pensioenspaarfonds op te starten. maarja dat kan nog lang duren. binnen een tiental jaar zal het er mss wel zijn.

Naar het schijnt kies je het best voor 2 verschillende fondsen.

In de lage beursjaren zoals dit jaar en de komende 2 jaar nog bijv. een beursgenoteerd fonds zoals ARPE van Argenta.
In de hoge  beursjaren bijv. het Ethias fonds met vast rendement.
Blijft natuurlijk wel een beetje gokken welke de goede en slechte beursjaren zijn...

Brugse Leeuw schreef: Naar het schijnt kies je het best voor 2 verschillende fondsen.

In de lage beursjaren zoals dit jaar en de komende 2 jaar nog bijv. een beursgenoteerd fonds zoals ARPE van Argenta.
In de hoge  beursjaren bijv. het Ethias fonds met vast rendement.Blijft natuurlijk wel een beetje gokken welke de goede en slechte beursjaren zijn...

Argenta heeft ook een pensioenspaarverzekering, dus je kan evengoed beide soorten bij argenta doen.

Ik en mijn echtgenote zijn allebei bij Argenta voor pensioensparen - ARPE . Is gemakkelijk , en je koopt je maandelijks in . Zo ga je maandelijks met de trend mee van de beurs . Eigenlijk is het belangrijker wat je opzij kan zetten voor je oude dag , natuurlijk aan het einde van de rit heeft iedereen graag een precentje meer ... 

Ik ben nog maar een jaar werkzaam en wil eerst wat sparen, maar vanaf volgend jaar wil ik toch beginnen met pensioensparen. Mijn hoofdbank voor verrichtingen is Argenta (zichtrekening), sparen doe ik bij Ethias vanwege de goede rentevoet. Pensioensparen zou ik bij Argenta willen doen: uit de vorige berichten meen ik te kunnen besluiten dat je best de helft van het fiscaal af te trekken bedrag in een fonds steekt (aan de beurs) en dat je de andere helft in gewaarborgd pensioensparen steekt. Klopt dit? En kan dit bij Argenta? Of is Ethias beter?

svparijs schreef: Ik ben nog maar een jaar werkzaam en wil eerst wat sparen, maar vanaf volgend jaar wil ik toch beginnen met pensioensparen. Mijn hoofdbank voor verrichtingen is Argenta (zichtrekening), sparen doe ik bij Ethias vanwege de goede rentevoet. Pensioensparen zou ik bij Argenta willen doen: uit de vorige berichten meen ik te kunnen besluiten dat je best de helft van het fiscaal af te trekken bedrag in een fonds steekt (aan de beurs) en dat je de andere helft in gewaarborgd pensioensparen steekt. Klopt dit? En kan dit bij Argenta? Of is Ethias beter?

KLOPT NIET! Je kan per fiscaal jaar maar in 1 fonds investeren. Wat is dus de regel, jaren dat de beurs laag staat koop jet het aandelenfonds, jaren dat de beurs hoog staat, stort je in de pensioenspaarverzekering. Wel opletten dat je minstens 5 jaren in elk fonds hebt gestort tegen je pensioenleeftijd.
Argenta is zeker voor beide aan te raden.
Het voordeel is in dat geval ook dat je beter in je kantoor kan vragen in welk fonds je dat jaar moet storten. Ga je naar je argenta ( of ethias ) kantoor met de vraag of je dat jaar beter in het hunne of dat van de concurrent stort, denk ik dat het antwoord op vooral al zal gekend zijn.

cp1234 schreef:
KLOPT NIET! Je kan per fiscaal jaar maar in 1 fonds investeren. Wat is dus de regel, jaren dat de beurs laag staat koop jet het aandelenfonds, jaren dat de beurs hoog staat, stort je in de pensioenspaarverzekering. Wel opletten dat je minstens 5 jaren in elk fonds hebt gestort tegen je pensioenleeftijd.

Hm, is natuurlijk een schitterende theorie, maar hoe bepaal je wanneer de beurs "hoog" staat en hoe bepaal je waneer ze "laag" staat ?
Als je daar een succesformule voor hebt - je hoeft niet altijd juist te zitten, 2 keer op 3 is genoeg wat mij betreft - dan kan je steenrijk  worden en wel met volgende gouden regel: "Koop een turbo long als de beurs laag staat, en koop een turbo short als ze hoog staat. Mooi pensioen komt dan wel in orde"
Persoonlijk zie ik echter meer heil in een andere regel voor pensioensparen, die ook vaak gehanteerd wordt: Als je nog lang te gaan hebt tot je pensioen ( nog 15 a 45 jaar) kies je voor het aandelenfonds -liefst zo dynamisch mogelijk voor iemand die nog maar pas werkt, zoals in ons voorbeeld- en op latere leeftijd kies je voor de verzekering.

cp1234 schreef:

svparijs schreef: Ik ben nog maar een jaar werkzaam en wil eerst wat sparen, maar vanaf volgend jaar wil ik toch beginnen met pensioensparen. Mijn hoofdbank voor verrichtingen is Argenta (zichtrekening), sparen doe ik bij Ethias vanwege de goede rentevoet. Pensioensparen zou ik bij Argenta willen doen: uit de vorige berichten meen ik te kunnen besluiten dat je best de helft van het fiscaal af te trekken bedrag in een fonds steekt (aan de beurs) en dat je de andere helft in gewaarborgd pensioensparen steekt. Klopt dit? En kan dit bij Argenta? Of is Ethias beter?

KLOPT NIET! Je kan per fiscaal jaar maar in 1 fonds investeren. Wat is dus de regel, jaren dat de beurs laag staat koop jet het aandelenfonds, jaren dat de beurs hoog staat, stort je in de pensioenspaarverzekering. Wel opletten dat je minstens 5 jaren in elk fonds hebt gestort tegen je pensioenleeftijd.
Argenta is zeker voor beide aan te raden.
Het voordeel is in dat geval ook dat je beter in je kantoor kan vragen in welk fonds je dat jaar moet storten. Ga je naar je argenta ( of ethias ) kantoor met de vraag of je dat jaar beter in het hunne of dat van de concurrent stort, denk ik dat het antwoord op vooral al zal gekend zijn.

Wat als de beurs crasht vlak voor je pensioen ? Het rendement van je fonds wordt bepaald op het moment dat je je geld opvraagt en niet of je stort in de jaren dat de beurs laag staat. Of zie ik dit verkeerd ?

Hoe noemt de pensioenspaarverzekering van Argenta?
Hoeveel % gegarandeerde rente krijg je + totaal rendement uit het verleden?

disterminator schreef:

cp1234 schreef:
KLOPT NIET! Je kan per fiscaal jaar maar in 1 fonds investeren. Wat is dus de regel, jaren dat de beurs laag staat koop jet het aandelenfonds, jaren dat de beurs hoog staat, stort je in de pensioenspaarverzekering. Wel opletten dat je minstens 5 jaren in elk fonds hebt gestort tegen je pensioenleeftijd.

Hm, is natuurlijk een schitterende theorie, maar hoe bepaal je wanneer de beurs "hoog" staat en hoe bepaal je waneer ze "laag" staat ?Als je daar een succesformule voor hebt - je hoeft niet altijd juist te zitten, 2 keer op 3 is genoeg wat mij betreft - dan kan je steenrijk  worden en wel met volgende gouden regel: "Koop een turbo long als de beurs laag staat, en koop een turbo short als ze hoog staat. Mooi pensioen komt dan wel in orde"
Persoonlijk zie ik echter meer heil in een andere regel voor pensioensparen, die ook vaak gehanteerd wordt: Als je nog lang te gaan hebt tot je pensioen ( nog 15 a 45 jaar) kies je voor het aandelenfonds -liefst zo dynamisch mogelijk voor iemand die nog maar pas werkt, zoals in ons voorbeeld- en op latere leeftijd kies je voor de verzekering.

Zoals je zelf al aangeeft, je zal nooit altijd juist kopen, maar daar dit op de lange termijn is, maakt dit niet zoveel uit als met een individueel aandeel.
Persoonlijk doe ik dit niet want ik heb zowel een pensioenfonds als een langetermijnverzekering, ik combineer dus al.
Maar voor mijn vriendin pas ik deze methode wel toe, en haar rendement is daardoor echt hoog.
Hoe doen we het. Simpel, het gemiddelde nemen van het argenta arpe- fonds sinds ze er is ingestapt. Ligt de koers hoger op het einde van het jaar, spaart ze in de verzekering. Is er tijdens het jaar een moment dat de koers serieus onder deze gemiddelde koers ligt, koopt ze er deelbewijzen in. Natuurlijk koop je nooit echt op het juiste moment, maar op het einde van de rit ligt je rendement echt wel hoger. Denk dat ze nu aan een rendement van rond de 30% zit.

cp1234 schreef: Maar voor mijn vriendin pas ik deze methode wel toe, en haar rendement is daardoor echt hoog.
Hoe doen we het. Simpel, het gemiddelde nemen van het argenta arpe- fonds sinds ze er is ingestapt. Ligt de koers hoger op het einde van het jaar, spaart ze in de verzekering. Is er tijdens het jaar een moment dat de koers serieus onder deze gemiddelde koers ligt, koopt ze er deelbewijzen in. Natuurlijk koop je nooit echt op het juiste moment, maar op het einde van de rit ligt je rendement echt wel hoger. Denk dat ze nu aan een rendement van rond de 30% zit.

Is voorlopig een werkbare regel, idd. Maar denk er na een tijdje wel aan om hem aan te passen, want anders ga je na verloop van tijd enkel nog in de verzekering sparen - en waarschijnlijk veel vroeger dan optimaal zou zijn.

disterminator schreef:

cp1234 schreef: Maar voor mijn vriendin pas ik deze methode wel toe, en haar rendement is daardoor echt hoog.
Hoe doen we het. Simpel, het gemiddelde nemen van het argenta arpe- fonds sinds ze er is ingestapt. Ligt de koers hoger op het einde van het jaar, spaart ze in de verzekering. Is er tijdens het jaar een moment dat de koers serieus onder deze gemiddelde koers ligt, koopt ze er deelbewijzen in. Natuurlijk koop je nooit echt op het juiste moment, maar op het einde van de rit ligt je rendement echt wel hoger. Denk dat ze nu aan een rendement van rond de 30% zit.

Is voorlopig een werkbare regel, idd. Maar denk er na een tijdje wel aan om hem aan te passen, want anders ga je na verloop van tijd enkel nog in de verzekering sparen - en waarschijnlijk veel vroeger dan optimaal zou zijn.

Je moet vooral naar de koers doorheen het jaar kijken, dat geeft meer opties.
Ben van plan om er binnenkort een soort van inflatie bij te tellen om een correctie te krijgen.
Ben nog een goed systeem aan het uitdokteren.