Spaargids.be forum

Ik was vroeger een grote voorstander van kredietkaarten, maar mijn huidige ervaring stelt dit beeld toch serieus bij.

8 juni 2017 heb ik een onterechte aanrekening gekregen van een oude Amerikaanse leverancier via mijn VISA kaart. Ik heb meteen contact opgenomen met deze leverancier en vertelt dat ik geen gebruik meer maak van zijn diensten en dus onterecht €400 ben aangerekend. De persoon in kwestie zou het "onderzoeken".

Zonder de tegenpartij af te wachten heb ik ook meteen een betwistingsdossier geopend via Atos World Line. De betwisting zou snel moeten verlopen want er is geen dienst geleverd en er is toch geld van mijn rekening gegaan. Er is dus ook geen ruimte voor interpretatie.

Ondertussen zijn we meer dan 2 maanden verder en is Atos World Line nog steeds bezig met mijn dossier. Ook van de tegenpartij verneem ik geen contact meer.

Mijn conclusie is dus dat iedereen die ooit over je VISA of Mastercard gegevens beschikt, je een willekeurig bedrag kan aanrekenen en het dus enorm lang kan duren voor je dit geld terug hebt (en zelfs dat ben ik nog niet zeker). Als de enigste veiligheid hiervoor de betwistingsdienst van Atos World Line is, dan valt dit serieus tegen. Aan de Google-recensies te lezen ben ik trouwens niet de enige die niet tevreden is van World Line.

Je gooit hier het payment scheme (Visa) en de transactieverwerker (Wordline, dominant in BE maar géén monopolie) onterecht op 1 hoop met dit ongenuanceerde verhaal.

Kredietkaarten bieden net een grote bescherming tegen niet-geauthoriseerde transacties. Als de handelaar in kwestie niet tijdig keihard bewijs (en dat mag je letterlijk nemen) voorlegt dat jij (en niemand anders) die transactie hebt geauthoriseerd én dat het product/dienst geleverd is, dan trekt hij sowieso aan het kortste eind, wordt de transactie ongedaan gemaakt en krijgt hij er nog een fikse boete bovenop.

Dat het zo lang duurt is uiteraard zeer vervelend en niet goed te praten, maar speelt eigenlijk in je voordeel.

Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ondertussen heb ik het geld nog steeds niet op mijn rekening.

Zelf heb ik er niet zoveel last van en ik had gelukkig genoeg geld op mijn zichtrekening staan, maar je zou zo onterecht onder nul kunnen gaan op je zichtrekening en nog intrest mogen betalen ook, om nadien het eten uit je mond te moeten sparen om een onterechte schuld te moeten vereffenen.

De meeste bezoekers van spaargids staan er financieel zeker goed voor, maar ik ken tientallen vrienden met een kredietkaart waarbij een tekort van €400 of meer nog veel harder zou aankomen.

Wie zijn trouwens de concurrenten van Worldline? Of ben je dan verplicht om een bank te kiezen die hier niet mee samenwerkt?

Dat is uiteraard niet aangenaam en zou sommigen inderdaad in de problemen kunnen brengen. Er is natuurlijk een reden waarom mensen door banken worden gescreend op kredietwaardigheid alvorens ze een kaart met een bepaalde limiet krijgen...

Kaarten die niet via Worldline worden uitgegeven horen inderdaad bij specifieke banken/financiële instellingen zoals Europabank, Beobank, Carrefour en Cofidis. Uit voorgaande lijstje kan ik zelf Europabank aanbevelen: gratis MasterCard, geen zichtrekening bij hen vereist, lage wisselkoerscommissie en snelle en vooral efficiënte afhandeling van betwiste transacties.

Ik heb iets soortgelijks meegemaakt als de TS. Maar dat is wel 10 jaar geleden. McAfee, de antivirus-scanner, had ik éénmaal betaald met visa. Een jaar later ging plots opnieuw hetzelfde bedrag van mijn rekening. Opnieuw een -ongevraagd- jaarabonnement.

Wat ik toen heb moeten doen om dat ongedaan te maken...? Trachten om McAfee te bereiken....ONMOGELIJK, niet per telefoon, niet per mail, en nergens een adres te vinden. Buiten het feit dat dat een Amerikaans bedrijf is, vond ik er niets over. Uiteindelijk, na lang lang zoeken kwam ik terecht op hun chatfunctie, en daar heb ik dat ongedaan kunnen maken, en mijn geld werd na maanden teruggestort.

Ondertussen kan zoiets allemaal niet meer, je moet immers electronisch ondertekenen bij elke transactie.

Daarna heb ik Paypal ontdekt, en ik betaal niéts meer als ze geen Paypal aanbieden. Paypal geeft je 100% geld-terug-zekerheid.

Bij McAfee en Norton/Symantec stond de automatische verlenging vroeger enkel in de kleine lettertjes vermeld, is het duidelijk aangegeven op de verpakking, de website en de cliëntomgeving. Wel lastig dat je ze zelf een maand voor het aflopen van je abonnement moet contacteren als je aan andere virusscanner wilt gebruiken.

Maar dat probleem is er bijna bij elke stilzwijgende (automatische) verlenging, kijk maar naar de elektriciteit/gas of telecomleverancier. Je blijft dan aan een hoger tarief plakken t.o.v. hun nieuwe aanbiedingen.

Het grote verschil met vroeger is dat ze toen gewoon je visakaart konden debiteren als ze gewoonweg je kaartnummer hadden. Dat kan nu niet meer.

MGTY schreef: ↑12 augustus 2017, 09:51 Het grote verschil met vroeger is dat ze toen gewoon je visakaart konden debiteren als ze gewoonweg je kaartnummer hadden. Dat kan nu niet meer.

Het valt mij op dat in beide gevallen het over Amerikaanse bedrijven gaat.
In de USA staan ze met de beveiliging en het gebruik van creditcards minder ver dan in Europa. Daar kan dat waarschijnlijk wél nog altijd met gewoon het kaartnummer.

Inderdaad, en in pakweg Colombia nemen ze zelfs in vijfsterrenhotels nog een doordrukje van je kredietkaart. Ze moesten toch wel eens hard in hun haar krabben toen ze zagen dat mijn mastercard (van argenta) geen reliëfprint meer had. En dan nog een kredietkaart die verticaal beprint staat ipv horizontaal

MGTY schreef: ↑12 augustus 2017, 09:51 Het grote verschil met vroeger is dat ze toen gewoon je visakaart konden debiteren als ze gewoonweg je kaartnummer hadden. Dat kan nu niet meer.

Enkel met het kaartnummer gaat meestal (er zijn uitzonderingen) niet meer, maar geautomatiseerde periodieke betalingen zijn zeker nog mogelijk. Als je daar eenmalig toestemming voor geeft kan een kredietkaart nog steeds worden gebruikt voor "domiciliëringen" waarbij je kaart gewoon periodiek wordt gecharged. Ik betaal mijn abonnement op De Belegger bijvoorbeeld op die manier.

In Amerika zijn de regels véél soepeler dan hier, liefst zo weinig mogelijk paswoorden en pincodes, dat hàten ze daar.

Je zou zeggen dat werkt fraude in de hand, MAAR, daar staat tegenover als je in Amerika één keer betrapt worden op fraude met een kaart, dan kan je het levenslang vergeten om een andere te krijgen. En zonder kaart in Amerika, wordt je aanzien als een gangster; immers alleen gangsters betalen contant, omdat ze geen kaart hebben of kunnen krijgen. In de meeste supermarkten in de VS kan je doodgewoonweg niet meer cash betalen!

Amerikaanse bedrijven maken geen verschil (wat dat betreft) tussen Europa en Amerika.

Bij Adbobe is dat ook zo.
Licenties kon je enkel krijgen via internet en met een kredietkaart. (Paypal aanvaardden ze toen nog niet). ik koos voor een maandelijkse domicilëring. En in de kleine letterjes stond ook daar dat het abonnement na 1 jaar automatisch wordt verlengd.
Kwestie van toen in mijn agenda een popup te plannen voor 11 maanden later. En om het abonnement op te zeggen ben ik ook via een chatbox gepasseerd.

Het is misschien niet geheel on topic maar sinds kort kan je met je debetkaart ook onder nul gaan tot 1250 euro. De rente om terugte betalen ligt op 10 procent denk ik. Dit is bij kbc.

Maar dat is dus het gevaar met zo in het rood te gaan...

Kost je meer geld en eigenlijk zou een kredietkaart of dergelijke moeten streng gecontroleerd worden.

Vind ook die automatische betalingen niet handig. Want als je het betwist is het soms te laat.

Ik begrijp niet hoe jullie "ongezien" in het rood kunnen gaan met een kredietkaart.
Je krijgt nl. EERST een factuuroverzicht van je betalingen van de afgelopen dertig dagen VOOR je rekening enkele dagen later effectief gedebiteerd wordt. Dus tijd genoeg om in te grijpen als er iets niet klopt.
Ik gebruik mijn kredietkaarten regelmatig zowel online als fysiek over de halve aardbol.
In al die jaren maar 2 keer een probleem gehad:
- een online bestelling die niet werd geleverd binnen de gestelde termijn. Na een online klacht bij de betrokkene handelaar werd mijn betaling via hen onmiddellijk geannuleerd. De bestelling werd een week later alsnog geleverd.
- een afrekening van 2000 us $ van één of ander casino in de US (waar ze er idd nog steeds, volgens mij, fraudegevoelige methodes op na houden). Maar na contactname met de kaartuitgever werd de invordering onmiddellijk geblokkeerd en ze is nooit van mijn rekening gegaan. De manager van het betrokken hotel heeft nadien zelfs telefonisch zijn excuses aangeboden voor het "gedrag" van zijn betrokken personeelslid.
Daar komt nog bij dat je voor verrichtingen met je kaart buiten Europa zelf voor een bepaalde periode bij de bank toestemming moet geven voor deblokkering van de kaart tijdens deze periode.

Niks aan de hand dus.

Uitgeven is makkelijk.
Bijhouden wat men uitgeeft , te moeilijk.
En als in rood begint men te klagen.