Pagina 1 van 10
Pandora: fabrikant en verkoper van juwelen
Geplaatst: 16 januari 2018, 15:22
door gpv1
Apart draadje...
gpv1 schreef: ↑13 januari 2018, 19:27
Als er nog iemand een aandeel weet uit de EUROZONE met lage p-to-fcf ratio en redelijke stabiele fcf's - let me know ! Ik vind er geen.
Geen telecom of energie.
jens_dev schreef: ↑13 januari 2018, 21:56
Vestas Wind Systems, als je nettokaspositie in rekening brengt.
Pandora komt in de buurt. FCF yield van circa 8% en stijgend.
Norcros ga je te klein vinden, maar is nog een pak goedkoper.
Agfa ken je.
Gamestop.
gpv1 schreef: ↑14 januari 2018, 11:09
@jens_dev
Agfa: fcf stuikt in elkaar in eerste negen maanden van 2017, dus die vermijd ik voor het moment
De rest valt buiten de € dus in principe geen interesse, maar ik zie dat de DKK wel zeer goed stand houdt tegenover de € dus ik zal die Pandora eens bekijken. Merci.
jens_dev schreef: ↑14 januari 2018, 11:54
Pandora en Vestas zijn ook verkrijgbaar in € op Xetra als je dat belangrijk vindt. Vestas realiseerde in 2016 3% van zijn omzet in DKK, Pandora 0,5%. Exposure is verwaarloosbaar.
gpv1 schreef: ↑14 januari 2018, 12:03
Vestas zit in de energiesector en daar ben ik afkerig van. Pandora heb ik al eens vluchtig bekeken en dat ziet er goed uit op het eerste zicht. Ze groeien fors dankzij nieuwe winkels - ze zullen er wereldwijd zo'n 2400 hebben - denk je niet dat er stilaan een einde komt aan die forse groei ? Heb je ook een verklaring voor de dalende koers ?
molenveld schreef: ↑14 januari 2018, 12:41
gpv1 schreef: ↑14 januari 2018, 11:09maar ik zie dat de DKK wel zeer goed stand houdt tegenover de €
DKK is gekoppeld aan de euro.
gpv1 schreef: ↑14 januari 2018, 13:22
molenveld schreef: ↑14 januari 2018, 12:41
DKK is gekoppeld aan de euro.
Wist ik niet, bedankt. Heb er net over gelezen op Wikipedia.
jens_dev schreef: ↑14 januari 2018, 13:50
Pandora: koers is gedaald door vertragende groei. Maar met een k/w van 10 kan je moeilijk van een growth stock spreken. Zie hun laatste persbericht voor een guidance voor de komende jaren. Dividend moet voor een bodem zorgen. Merk op dat er ook shorters actief zijn in het aandeel. Die verwarren Pandora precies met een volledig Amerikaanse mall stock.
gpv1 schreef: ↑14 januari 2018, 15:57
Huidig dividend van DKK 36 (9 + extra van 27) is volgens mij niet duurzaam tenzij ze hun aandeleninkoopprogramma naar een minimum herleiden (max. DKK 1 miljard). Dus ik vermoed dat er wel iets van zal afgaan in de toekomst. Denk ook niet dat de fcf nog zal stijgen de komende jaren. Als ik optimistisch reken en een fcf van DKK 5 miljard vermenigvuldig met 21 en deel door 109 mio aandelen dan kom ik uit op DKK 963,30 oftewel een premie van een kleine 65% tov huidige koers. Misschien de moeite om in te stappen.
jens_dev schreef: ↑14 januari 2018, 19:22
Dividend kost zo'n 4,1 miljard DKK en wordt volledig gedekt door de vrije kasstroom. Ik verwacht een vks van circa 5 miljard DKK voor 2017, die daarna 5% per jaar stijgt. Balans is zeer gezond. Dividend zal volgens mij gewoon verder stijgen.
pand.png
jens_dev schreef: ↑14 januari 2018, 20:28
Nog beter dan.
Ik herinner me dat er begin 2013 in Delhaize ook even 10% short zat. En de koers? Die ging hoger en hoger. We zullen zien of ze deze keer wél gelijk krijgen.
gpv1 schreef: ↑15 januari 2018, 17:04
Vandaag ingestapt aan DKK 581.
jens_dev schreef: ↑16 januari 2018, 11:26
Die capital markets day bij Pandora valt precies nogal mee.
Re: Pandora: fabrikant en verkoper van juwelen
Geplaatst: 16 januari 2018, 15:42
door gpv1
Net even de presentatiefile (162 pagina's !) van vandaag bekeken:
- verbazingwekkend hoog marktaandeel van 21% in online verkopen USA
- vrije kasstromen zullen blijven stijgen
- hoge dividenduitkering in de toekomst
https://www.bloomberg.com/news/articles ... t-meltdown
Re: Pandora: fabrikant en verkoper van juwelen
Geplaatst: 16 januari 2018, 15:44
door jens_dev
jens_dev schreef:Zwakker dan verwachte resultaten voor 2017, maar het probleem ligt toch vooral bij de guidance voor de komende jaren, die een verdere groeivertraging impliceert. Ook de EBITDA-marge zou dalen naar zo'n 35% (tegenover 37% in 2017). Dat blijft wel zeer hoog.
Ik heb mijn prognose voor de vks in 2017 met zo'n 10% verlaagd naar 4900m DKK (door hoger dan verwachte capex en tax expense). Belastinghervorming in de VS zal in 2017 een negatieve impact hebben, met mogelijk een impairment op hun deferred tax assets. Dat zien we deze dagen bij wel meer bedrijven die actief zijn in de VS.
Enkele losse punten:
- Pandora wil tegen 2022 ongeveer 50% van de omzet halen uit de non-charms categorieën
- Ze willen evolueren van wholesale naar voornamelijk retail, waar de marges logischerwijs hoger liggen, met nog meer eigen stores i.p.v. franchises
- Er zal meer gefocust worden op online. Ambitie: 10-15% van omzet (komende van circa 5%)
- CFO wordt vervangen.
Guidance voor de komende jaren:
- Omzet excl. valutaschommelingen +7 tot +10% (met slechts low- to mid-single digit growth in eigen stores; forse vertraging hier)
- EBITDA-marge rond 35%; daling door hogere kosten (meer eigen winkels, verschuiving aanbod naar non-charms)
- Capex: 5% van omzet
- Tax expense: 21-22%
Heb die guidance even in Excel gezet voor 2018-2020:
Pand.png
Assumpties:
- Omzetgroei van 5% in DKK (voorzichtiger dan guidance Pandora)
- EBITDA-marge van 35%
- Capex: 5% van omzet
- Effective tax rate: 22%
Vks zal nu dus ongeveer met 5% per jaar stijgen. De nettoschuldpositie zou moeten dalen, ondanks een aanhoudende stijging van het dividend. Aantrekkelijk vks-rendement van 8% voor 2018, 8,5% voor 2019 en 9% voor 2020.
Guidance van Pandora ligt duidelijk lager dan die van de markt, vandaar de afstraffing. Vooral de lagere EBITDA-marge heeft impact. Vergelijk zelf:
guidance.png
Eén ding moet je wel beseffen: Pandora is geen growth stock dat aan een k/w van 20 noteert. Nee, het aandeel noteert aan een k/w van misschien 12, en verder dalend in de komende jaren. Er wordt, volgens mij, dus al amper groei verrekend in de huidige koers. Hou er ook rekening mee dat er shorters actief zijn in het aandeel, die dalingen en stijgingen versterken.
Re: Pandora: fabrikant en verkoper van juwelen
Geplaatst: 16 januari 2018, 15:53
door jens_dev
Pandora Soars as CEO Reassures Owners the Worst Is Behind Them
https://www.bloomberg.com/news/articles ... t-meltdown
Re: Pandora: fabrikant en verkoper van juwelen
Geplaatst: 16 januari 2018, 16:11
door gpv1
Al bij al toch magere koersreactie vind ik. In het begin zag het er goed uit met meer dan +6%.
Re: Pandora: fabrikant en verkoper van juwelen
Geplaatst: 16 januari 2018, 23:00
door Umi
gpv1 schreef: ↑16 januari 2018, 15:42
Net even de presentatiefile (162 pagina's !) van vandaag bekeken:
- verbazingwekkend hoog marktaandeel van 21% in online verkopen USA
- vrije kasstromen zullen blijven stijgen
- hoge dividenduitkering in de toekomst
https://www.bloomberg.com/news/articles ... t-meltdown
die 21% is van de markt, Pandora zit op 8%. Er is daar dus nog veel groei.
Re: Pandora: fabrikant en verkoper van juwelen
Geplaatst: 17 januari 2018, 11:03
door gpv1
Heb het verkeerd geïnterpreteerd idd (het leek me ook al zo onwaarschijnlijk hoog). Dus voor alle duidelijkheid: online verkopen zijn goed voor 21% van de totale juwelenmarkt in de US, en het aandeel van online verkopen is 8% tov de totale verkoop in de US door Pandora.
Re: Pandora: fabrikant en verkoper van juwelen
Geplaatst: 18 januari 2018, 11:03
door gpv1
Analisten verwachten een verlaging van het dividend en een verhoging van het aandeleninkoopprogramma:
https://www.bloomberg.com/news/articles ... -back-seat
Het is ook gedaan met de remonte van de voorbije 2 dagen die eigenlijk te zwak was; van een short-squeeze was geen sprake. Vrees dat we de komende handelsdagen terug richting DKK 580 gaan.
Re: Pandora: fabrikant en verkoper van juwelen
Geplaatst: 25 januari 2018, 10:29
door gpv1
En zoals verwacht is alle winst intussen verdampt en tikte de koers vandaag DKK 581 aan.
Re: Pandora: fabrikant en verkoper van juwelen
Geplaatst: 1 februari 2018, 15:05
door Naick
Gisteren ook wat Pandora ingeslaan op de Zwitserse beurs (kon niet op de Deense kopen via Lynx bank).
Laat maar stijgen
![Smiley :)](https://www.spaargids.be/forum/images/smilies/smiley.gif)
Re: Pandora: fabrikant en verkoper van juwelen
Geplaatst: 2 februari 2018, 14:22
door gpv1
Analisten zijn wel positief voor 2018 en 2019: omzet +8,3% en +8,7%:
http://investor.pandoragroup.com/consensus.cfm
Re: Pandora: fabrikant en verkoper van juwelen
Geplaatst: 2 februari 2018, 15:11
door jens_dev
Volgens die cijfers noteert het aandeel nu aan 10x de winst, terwijl Pandora nog steeds een degelijke groei kent, nauwelijks schulden heeft, zeer hoge marges haalt en weinig kapitaalinvesteringen moet doen. We gaan gewoon geduld moeten hebben. Hopelijk kondigen ze volgende week dinsdag een groot inkoopprogramma aan. Het huidige is bijna afgerond:
Under the programme PANDORA will buy back shares for an amount up to DKK 1,800 million in the period from 7 February 2017 to 6 February 2018.
Op 26/1 hadden ze al voor DKK 1,787 million ingekocht.
Short interest:
pand.png
Re: Pandora: fabrikant en verkoper van juwelen
Geplaatst: 2 februari 2018, 15:20
door Umi
Ik (en de markt?) blijf sceptisch over hun 'bedeltjes'. Die hype is gaan vliegen als ik zowat rondvraag in mijn omgeving... Al is België niet per sé een referentie globaal gezien.
De markt zal volgens mij ook afwachten of die groei-initiatieven goed uitpakken. Hoeveel % van de omzet/winst zijn die armbanden?
Aandeel staat natuurlijk spotgoedkoop op basis van huidige cijfers. Ik bekijk het voorlopig van langs de zijlijn.
edit; het kan volgens mij wel heel snel gaan als blijkt dat ze kunnen blijven groeien; shorters die coveren/inkoopprogramma dat mogelijks verlengd wordt.
Re: Pandora: fabrikant en verkoper van juwelen
Geplaatst: 2 februari 2018, 15:40
door jens_dev
Umi schreef: ↑2 februari 2018, 15:20als ik zowat rondvraag in mijn omgeving...
Jij mag meteen beginnen op de afdeling Politieke peilingen van De Standaard!
Uit Q3:
Q3.png
Charms nog steeds het leeuwendeel, maar dat komt ook omdat het altijd de grootste categorie is geweest én gewoon is blijven groeien, waardoor andere categorieën maar mondjesmaat een groter deel van de omzet gaan uitmaken.
Re: Pandora: fabrikant en verkoper van juwelen
Geplaatst: 2 februari 2018, 15:59
door Umi
jens_dev schreef: ↑2 februari 2018, 15:40
Umi schreef: ↑2 februari 2018, 15:20als ik zowat rondvraag in mijn omgeving...
Jij mag meteen beginnen op de afdeling Politieke peilingen van De Standaard!
Uit Q3:
Q3.png
Charms nog steeds het leeuwendeel, maar dat komt ook omdat het altijd de grootste categorie is geweest én gewoon is blijven groeien, waardoor andere categorieën maar mondjesmaat een groter deel van de omzet gaan uitmaken.
Dank
Nee gewoon rondvraag gedaan bij Hipsters uit de buurt tussen de 20 & 30 die het wel kunnen weten
soit, ik had eerlijk gezegd een nog een hoger percentage verwacht. Maar de groei vlakt natuurlijk wel sterk af, als ik kijk naar total revenues van de voorbije jaren.
MGMT lijkt nog net op tijd in actie geschoten met hun andere initiatieven, zodat de 'merknaam' mss toch nog hip kan blijven.
Zijn de marges op 'other's even hoog als die om 'charms' ?
edit; die 'Bracelets'? Zijn dat de armbanden waar die 'charms' aangehangen worden?