Pagina 1 van 163

De toepassing van de Bogleheads Investement Principles in Belgie

Geplaatst: 5 april 2018, 21:56
door B7H4long
In een andere thread werd ik gevraagd om mijn beleggingsstrategie toe te lichten.

In vele posts heb ik regelmatig delen van de Bogleheads(R) beleggingsfilosofie beschreven en ook met links verwezen naar bijkomende informatie. Deze nieuwe thread kan dienen om de verschillende elementen samen te brengen en de uitwerking voor Belgische beleggers dieper uit te werken.




Een korte inleiding:

Reeds lang ben ik ervan overtuigd dat door het volgen van een paar simpele beleggings-principes elke belegger een risico-aangepast rendement kan halen dat groter is dan de gemiddelde belegger.

De Bogleheads investment community plaats deze principes centraal in hun aanpak van beleggen.
De principes en de uitwerking ervan zijn goed gedocumenteerd in de wiki en er is een heel goed forum. Het forum heeft verschillende delen. Soms is het zeer US focussed, die stukken moet je maar opzij laten. :-), de principes zijn universeel geldig.


Dit zijn de principes van de Bogleheads(R)_investment_philosophy:
1 Develop a workable plan
2 Invest early and often
3 Never bear too much or too little risk
4 Diversify
5 Never try to time the market
6 Use index funds when possible
7 Keep costs low
8 Minimize taxes
9 Invest with simplicity
10 Stay the course
Voor een snelle inleiding kan je deze videos bekijken.


Zij die hun beleggingtraject wensen te starten of te herzien kunnen zich laten inspireren door de stappen beschreven in
de Bogleheads_investing_start-up_kit
1. Are you ready? -- Get your expenses under control.
2. Educate yourself -- Ideas worth learning. - > lees zeker een paar van de boeken hier
4. Investment plan -- Plan ahead.
5. Asset allocation -- Set your percentage of stocks and bonds. What are you comfortable with?
6. Control your emotions -- Recognize how emotions and biases influence decisions.
7. Portfolio construction -- Invest in the entire market using low-cost index funds.
8. Maintain your portfolio -- Rebalance your portfolio once a year.


Ik hoop de volgende weken de verschillend stappen en principes een voor een toe te lichten.
Verdere inhoudelijke vragen kunnen in deze thread of op het Bogleheads forum geplaatst worden.

Re: De toepassing van de Bogleheads Investement Principles in Belgie

Geplaatst: 7 april 2018, 10:30
door B7H4long
Hier is een eerste post ivm voorbereiding uit te voeren voor je met beleggen kan beginnen.


Stap 1: BEN JE KLAAR OM TE STARTEN MET BELEGGEN ?

Om te kunnen beleggen moet je eerst sparen, dit betekent dat je minder moet uitgeven dan wat je ontvangt.
In het bepalen van je financiele levensstijl moet je beslissen hoeveel van je inkomen je snel wil uitgeven en hoeveel je opzij zet voor aankopen in de nabije of verre toekomst.

Je kan pas beleggen als je een solide financiele fundering hebt:

A) Vermijd schulden; Eigenlijk is enkel een Hypotheeklening een aanvaardbare schuld. Betaal eerst je schulden voordat je begint met beleggen.
B) Betaal jezelf eerst; bepaal hoeveel je wil sparen en schrijf dit op de dag dat je je loon ontvangt direct over naar je spaarboekje. Splits dit sparen over:
-- Creer een noodfonds; zodat je niet genoodzaakt word om je beleggingen te verkopen in slechte tijden: Ongeval, Ziekte, Werkloosheid, ....
-- Spaar voor je grote aankopen waarvan je weet dat ze eraan komen: je volgende auto, je nieuwe wasmachine, eigen bijdrage voor je eerste huis, de vernieuwing van het dak van je huis, ....
-- Zet geld je opzij zet om te beleggen voor je lange termijndoelen
C) Maak een budget; volg je uitgavenop.
D) Zorg datje de juiste verzekeringen hebt: familiale, inkomensverzekering, reisbijstandsverzekering, levensverzekering

Boglehead Ref: Basic Steps Personal Finance



Aarzel niet met je vraag of kommentaar, ik zal antwoorden zo goed ik kan; doe wel steeds je eigen onderzoek ik ben maar een amateur

updated om de lijst te vervolledigen

Re: De toepassing van de Bogleheads Investement Principles in Belgie

Geplaatst: 7 april 2018, 10:38
door Tiziano
Ik denk dat veel mensen hier iets van gaan opsteken, leuke thread. Beleggen is zoveel meer als aandelen kopen en verkopen maar dat wordt nog vaak vergeten.

Zelf gebruik ik een variant van bovenstaand systeem. Bij mij wordt alles 1x per jaar belegd zodat ik door het jaar wat meer cash aanhoud en eventuele grote aankopen spaar ik ook niet apart voor, alles gaat naar de portefeuille moest bijvoorbeeld mijn auto kapot gaan als de markt crasht en ik moet een andere hebben dan zou ik eerst een heel goedkoop model kopen met mijn noodfonds en dan kijken voor een beter moment om een andere degelijke wagen te kopen. Ik spaar wel apart voor grote rekeningen en onderhoud van mijn wagen.

Re: De toepassing van de Bogleheads Investement Principles in Belgie

Geplaatst: 7 april 2018, 14:40
door slegers
Ik hanteer dezelfde beleggingsfilosofie. Top! Door passief te beleggen zal je ruimschoots betere rendementen halen dan de gemiddelde belegger.

Re: De toepassing van de Bogleheads Investement Principles in Belgie

Geplaatst: 7 april 2018, 15:22
door Cydox
Als belegger is 1 van de belangrijke zaken toch dat je zelf zaken leert opzoeken.
Als je alles voorgeschoteld krijgt op 1 plek ga je verwend worden en je niet kritisch opstellen..

Re: De toepassing van de Bogleheads Investement Principles in Belgie

Geplaatst: 7 april 2018, 19:08
door slegers
Cydox schreef: 7 april 2018, 15:22 Als belegger is 1 van de belangrijke zaken toch dat je zelf zaken leert opzoeken.
Als je alles voorgeschoteld krijgt op 1 plek ga je verwend worden en je niet kritisch opstellen..

Door wereldwijd gespreide lage kosten ETF's aan te kopen volg je gewoon de markt. Zonder je emoties te laten spreken. Je drukt bijvoorbeeld gewoon 1x per maand op de aankoopknop.

Re: De toepassing van de Bogleheads Investement Principles in Belgie

Geplaatst: 8 april 2018, 01:06
door woete
Voor mij is die Bogleheads-aanpak toch ook een interessant kader. Soms komt het over alsof ze vooral staan voor "koop alleen maar ETF's", maar het is zo goed onderbouwd (veel steviger dan MK trouwens, ook al bedoelen zij het goed). Zelfs/juist voor startende beleggers! Misschien dat deze topic wat mensen wegwijs kan maken.

Bogleheads IS ook veel meer dan "koop ETF's". De "filosofie" doet je juist nadenken over je hele financiële aanpak.

Zo heb ik voor onszelf ons financieel vermogen nu opgesplitst in duidelijke categorieën met elk een duidelijk doelbedrag. Courante uitgaven, geplande grote uitgaven, noodfonds, beleggingen voor veel later (alleen voor dit laatste bepaal ik momenteel geen doelbedrag). Vroeger liep dat maar door elkaar, nu kies ik voor elke categorie een gepast instrument met een gepast risicoprofiel.

Die stap 1 "ben je wel klaar om te beginnen beleggen" vind ik dus echt een aanbeveling voor veel beginnende beleggers. Heb je wel voldoende cash op een veilige spaarrekening voor je geplande grote uitgaven (vervanging auto, grote werken aan huis,...)? Heb je bovendien al een noodfonds met voldoende cashbuffer ter waarde van meerdere maanden loon? Een stap die nogal wat mensen lijken over te slaan, aan sommige vragen op dit forum te merken.

Echter vind ik de stellingen over het noodfonds wat ambigu. Enerzijds zegt men dat je best wacht met beleggen totdat je noodfonds groot genoeg is. Anderzijds is het belangrijk om vroeg genoeg te beginnen beleggen. Persoonlijk leg ik de lat voor ons noodfonds erg hoog. En momenteel hebben we het nog maar voor 1/3 gevuld. Toch begin ik al met beleggen. De bijstortingen voor het noodfonds zijn wel dubbel zo groot als die voor de beleggingen.

Te vroeg begonnen met beleggen of niet?

W

Re: De toepassing van de Bogleheads Investement Principles in Belgie

Geplaatst: 8 april 2018, 09:44
door B7H4long
Noodfonds


Een noodfonds is een cash reserve voor onverwachte uitgaven.

In ons leven kunnen er onverwachte uitgaven zijn die ons in financiële moeilijkheid zouden kunnen brengen. Het is te vermeiden dat men op zo'n momenten zijn lange termijnbeleggingen zou moeten aanspreken; verkoop met verlies, verkoop met hoge uitstapkosten.

Voorbeelden van de problemen :
- Economie gaat slecht - je bedrijf gaat slecht - word ontslagen verliest je loon en misschien ook je bedrijfswagen - de werkloosheidsvergoeding heeft vertraging en is ook niet zo hoog.
- Je partner word ziek - jij kan minder extra werken - je inkomen lijd dubbel.
- Jij en je partner beslissen uiteen te gaan - je moet een appartement huren en een volledige huisraad kopen
- Je moet dringend van je verre vakantiebestemming terugkeren - je ticket kost meerdere duizenden Euro
- ...

De grootte van je noodfonds word meestal uitgedrukt in een veelvoud van je maandelijkse uitgaven.
3 tot 6X word dikwijls naar voor geschoven. Elke situatie is verschillend.

Een noodfonds moet heel liquide zijn omdat men in noodsituaties snel aan je geld moet geraken (dezelfde dag of ten laatste de volgende dag). Een kredietkaart kan soms voor een eerste tijdelijk bedrag zorgen maar raakt snel uitgeput en moet meestal ook snel afbetaald worden.

In de huidige kontext lijkt een spaarboekje met hoge rente het meest geschikt, eventueel opbouwen via "maandsparen"; DB Saving Plan geeft 1.20% en is direct afhaalbaar.


Je kan eventueel je noodfonds samen opbouwen met je eerste beleggingen, het is belangrijk dat je genoed noodfonds hebt om ten volle te kunnen beleggen met het risico dat je wil nemen. Als je in obligaties belegd kan je noodfonds misschien kleiner vergeleken met de belegger die op bitcoins inzet.

Je noodfonds moet ook rekening houden met de verzekeringen die je hebt. Als je als zelfstandige geen inkomensverzekering hebt dan is een groter noodfonds handig.


(ik heb in de post hierboven verzekeringen toegevoegd)

Re: De toepassing van de Bogleheads Investement Principles in Belgie

Geplaatst: 8 april 2018, 10:42
door Cydox
Een noodfonds is geen nieuw concept, zelfs op dit forum is het reeds meerdere malen aangehaald. Hoeveel, waarom etc
Dat is zo met zowat alles wat een beginnende belegger hoeft te weten, het is al online beschikbaar, meermaals uitgeschreven.

Als iemand weet hoe hij moet zoeken is al deze info reeds beschikbaar.

Re: De toepassing van de Bogleheads Investement Principles in Belgie

Geplaatst: 8 april 2018, 11:24
door woete
Dat is het juist. Vaak lees je toch vragen om advies over keuzes van beginnende beleggers, terwijl als er doorgevraagd, blijkt dat men wil beleggen met een te korte horizon. Daarom niet slecht dat er een totaalaanpak voorgesteld, die begint bij het begin, (ook al is die zo vanzelfsprekend).

Re: De toepassing van de Bogleheads Investement Principles in Belgie

Geplaatst: 8 april 2018, 11:28
door woete
B7H4long schreef: 8 april 2018, 09:44 noodfonds samen opbouwen met je eerste beleggingen, het is belangrijk dat je genoed noodfonds hebt om ten volle te kunnen beleggen met het risico dat je wil nemen. Als je in obligaties belegd kan je noodfonds misschien kleiner vergeleken met de belegger die op bitcoins inzet.
Alright, zo doe ik het. Risico verlagen dmv voorzichtigere assetallocatie (lager dan wat ik denk aan te kunnen) en ook enigszins door automatisch periodiek bijstorten.

Re: De toepassing van de Bogleheads Investement Principles in Belgie

Geplaatst: 8 april 2018, 17:28
door B7H4long
Stap 2: INFORMEER JE

Er zijn vele goede boeken die je kennis kunnen vergroten. Hier is aan basis lijst die ideen presenteren die overeenkomen met de Bogleheads Investment Principles: Bogleheads : start-up_kit : Educate_yourself

Mijn favorieten:
Het boek "Bogleheads' Guide To Investing" geeft een goed overzicht van de principles zonder te veel in detail te gaan.

If You Can: How Millennials Can Get Rich Slowly van Dr Bernstein is een boekje van maar 16 pagina's dat je kan downloaden. Het presenteert een heel eenvoudig beleggingsrecept voor startende beleggers -- eigenlijk moet je niets anders weten -- en focust dan op 5 horden die elke belegger moet overwinnen om succesvol te zijn.

De wiki pagina Taylor Larimore : Investment Gems leid naar quotes voor een hele reeks van deze goede boeken. Dit geeft je de mogelijkheid om te beslissen welke je zou kunnen lezen.

In de boglehead wiki zijn de volgende paginas die speciaal belangrijk voor Belgen : EU investing en ook Investing from Belgium.

Als je een Nederlandstalig boek wil lezen dan is 'De Schitterende Eenvoud van Indexbeleggen' van Jacques Wintermans goed. Toen ik dit boek aan het einde van het vorig decenium las, kon ik direct de link maken met veel van de Bogleheads principes. Er is ook een website gelinkt aan dit boek: indexbeleggen.nl.

Op deze pagina staat onderaan een samenvatting van de verschillen tussen actief beleggen en indexbeleggen:

Re: De toepassing van de Bogleheads Investement Principles in Belgie

Geplaatst: 9 april 2018, 17:14
door Tiziano
Ik vraag me af hoe ze de dagelijlse nav berekenen van bijvoorbeeld msci world. Die etf omvat meerdere beurzen in verschillende tijdszones dewelke dus niet altijd tegelijkertijd open zijn soms reflecteert de dagkoers de toestand op de beurzen ook niet vind ik zoals vandaag, Amerika in het groen, Europa ook grotendeels in het groen en dan iwda -0,14%.. ?

Re: De toepassing van de Bogleheads Investement Principles in Belgie

Geplaatst: 9 april 2018, 18:04
door argov
To establish a daily NAV, the fund chooses a time, every day, at which to value its assets. For a traditional equity ETF, the NAV is calculated (or “struck”) once all the markets being tracked by the ETF’s index have closed.
Bron: http://www.etf.com/etf-education-center ... nopaging=1

Gewoon 1 keer per dag alles optellen, rekeninghoudend met de onderlinge gewichten. ;)
Soms kunnen er ook interday NAV's berkend worden door externe bedrijven (ik vermoed grotendeels door interpolatie met een correctiefactor voor grote keursveranderingen bij voorbeurs handelen).

Re: De toepassing van de Bogleheads Investement Principles in Belgie

Geplaatst: 9 april 2018, 18:13
door Tiziano
Oké bedankt argov