Spaargids.be forum

Ik vraag mij af wat er gebeurd als de Fortisaandelen nog 0€ waard zijn. Is de bank dan falliet? worden alle activiteiten dan  door BNP Paribas voortgezet enworden de spaargelden vergoed door de Belgische staat, of hoe zit dat dan?
Iemand een idee?
thnx

Fortis aandelen hebben niets met Fortis Bank te maken.

Het aandeel Fortis dat op de beurs noteert, heeft geen enkele band meer met de activiteiten van Fortis Bank. De banden tussen Fortis en Fortis Bank zijn immers doorgeknipt: Fortis Bank is in handen van de Belgische overheid en wordt over enkele weken verkocht aan de Franse grootbank BNP Paribas.

Het aandeel Fortis dat nog op de beurs noteert, is dat van de Fortis Holding.

De jo schreef: Ik vraag mij af wat er gebeurd als de Fortisaandelen nog 0€ waard zijn. Is de bank dan falliet? worden alle activiteiten dan  door BNP Paribas voortgezet enworden de spaargelden vergoed door de Belgische staat, of hoe zit dat dan?
Iemand een idee?
thnx

Als de notering op de beurs € 0,00 bedraagt, dan wordt het aandeel niet verhandeld.
De rechtbank van koophandel spreekt het faillissement uit en treedt pas op nadat het bedrijf op duurzame wijze heeft opgehouden te betalen en als zijn  krediet geschokt is.
De activiteiten van de Belgische Fortis behelzen nog alleen internationale(rommel) verzekeringen. De rest van de activiteiten is weggeschonken geworden aan buurlanden F en Nl.
Spaargelden worden gegarandeerd tot € 100 000,- als we de regeringsleiders kunnen geloven, uw spaargelden zitten virtueel in F bij BNP

In de Fortisholding zit naast de "rommelhypotheken" nog wel Fortis International Insurance (met vermogen van 1.6 miljard euro). Niet om naar huis over te schrijven, maar deze entiteit is volledig afgescheiden van de rommelhypotheken. Als alles mee wilt, zit voor de holding nog een waarde van €3.00 erin, misschien zelfs iets meer.

Spijtig dat de koers vandaag zo sterk klimt (op dit moment +22.50%) en noteert op 1.08, zodat het gemiddelde van de 5 dagen actueel klimt tot een 1.05.

Het is belangrijk dat dit gemiddelde zo laag mogelijk ligt, dan kunnen we (theoretisch) 10 - 1.05 krijgen in 2014. En als we dan eventueel de fortisaandelen kunnen verkopen aan een €3, dan valt het nog dik mee, natuurlijk afhankelijk van de evolutie van het BNP aandeel en de nog niet afgeronde discussie tussen BNP en fortis omtrent welke risicokredieten in de holding zitten.

rob schreef:
Spijtig dat de koers vandaag zo sterk klimt

Snel wat geruchten verspreiden, Rob, dan keldert het onmiddellijk

@ centenkliever

Goed gezien, maar dat laat ik aan de Hollanders over.
Nu, ik denk dat ze me al gehoord hebben, de stijging is maar een 14% meer.

Het gemiddelde van de 5 dagen voor Fortis is 1.04. Dus moet de regering ons €8.96 per aandeel in 2014 betalen... als er geld is!!!???

Van nu af zou men kunnen verkopen als de koers opveert. Maar denk dat we daar voorzichtig mee moeten zijn, het KB terzake is nog bijlange niet verschenen.

En onze politiekers, die vertrouw ik voor geen cent meer.
Mijn stem hebben die prutsers nie meer. Op 5 minuten ging BHV gesplitst worden, al wat ze al gedaan hebben is fortis gesplitst.

rob schreef: Het gemiddelde van de 5 dagen voor Fortis is 1.04. Dus moet de regering ons €8.96 per aandeel in 2014 betalen... als er geld is!!!???

en als ge da ni geloofd maken ze u wel wa danders wijs.
€ 8.96 minus:

De totale investering van de federale overheid in FORTIS, namelijk 9.4 miljard euro, vermeerderd met een rentevoet van 4,11% (OLO-rentevoet op 5 jaar op datum van 10 oktober 2008) per jaar en een premie van 2% per jaar,
vermeerderd met het eventuele verlies geleden door de Staat omwille van haar belang in het SPV voor het beheer van de portefeuille van gestructureerde activa. 

Stel dat BNP verlies maakt tegen die tijd dan mag je gerust zijn dat die ook wel zal gerucupereerd zal worden.

http://www.capital.fr/actions/cotations ... M3#Periode

momenteel is er nog niet veel meerwaarde op die BNP aandelen

er werd eerder in de dag over gesproken dat BNP een kapitaalsverhoging zou nodig hebben (zoasl ook enkele andere franse banken). ik vraag me dan af of men al rekening houd met de kapitaalsverhoging die men zal doen voor de belgische staat.
BNP krijgt daarmee activa binnen die ze gewoon betalen met bijgedrukte aandelen, m.a.w. dat zal hun ratio's toch versterken?

Uiteraard is die 8.96 een zoethoudertje voor de "waarde en domme" landgenoten.
1. Betaald in 2014!
2. Hoeveel aandelen hebben recht op een deel van de pot. Hoeveel aandelen zijn er in handen van de groten? Tussen hoeveel aandelen wordt die pot verdeeld?
3. Met de dividenden van BNP zullen de intresten (4.11+2) al zeker niet gecompenseerd worden.
4. Uiteindelijk zal de meer- of minwaarde van BNP bepalend zijn voor iets of niets voor de bedrogen aandeelhouder (alsook de eventuële waardeverminderingen op de rommel)

EN WAT MOGEN WE DAN VERWACHTEN?
Test-aankoop berekende voor een maximale waarde van €9.00 (is al slechts 8.96) en geen waardeverminderingen in de rommel, dat :
bv indien 1/5 aandelen van het totale pakket in aanmerking komen, de koers van BNP tot €90 moet stijgen en we dan slechts €4.6 per aandeel krijgen. Als de koers tot €110 stijgt, krijgen we het maximum;

Tabel
(1)        (2)              1/2          1/4            1/5          1/10
70€                          0              0              0              0
90€                          1.8          3.7            4.6            9.0
110€                        3.8          7.6            9.0            9.0
120€                        4.8          9.0            9.0            9.0
165€                        9.0          9.0            9.0            9.0

(1) verticaal : koers aandeel BNP Paribas op datum van algemene vergadering in 2014; (2) : gedeelte van totale aantal aandelen Fortis dat in aanmerking komt voor de uitbetaling. De bedragen zijn afgeronde bedragen in euro

De koers van BNP vandaag was 54.895 €. Dus ...

is het beter dat de fortisaandeelhouders zich verenigen via bv Deminor of Euroshareholders om een compromis te bekomen. En anders zijn er nog mogelijkheden.