Spaargids.be forum

Simpele vraag :

Passief beleggen ben ik mee gestart en blijf ik aanhouden.

Wat zijn de meningen om naast passief de index volgen met etf's om nog iets meer te spreiden dmv 1 of meerdere holdings bij te nemen?

Een verschil is dat je de dividend van een holding (i.e. aandeel) kan inbrengen tot op zekere hoogte in je belastingen. Dit kan niet met een ETF of eender ander welk beleggingsintrument.

Meestal zijn holdings ook minder gespreid dan ETF s en fondsen, en ik vind er precies toch geen dat voldoende duurzaam/ethisch/ecologisch is dat ik er mijn geld wil insteken.

rubenvb schreef: ↑6 december 2019, 19:21 Een verschil is dat je de dividend van een holding (i.e. aandeel) kan inbrengen tot op zekere hoogte in je belastingen. Dit kan niet met een ETF of eender ander welk beleggingsintrument.

Het voordeel van ETFs is dan weer dat je kapitaliserende trackers kan kopen en dus helemaal geen roerende voorheffing op dividenden moet betalen.
Voordeel van holdings is dat ze ook voor een stuk in niet beursgenoteerde ondernemingen investeren, wat zonder holdings vaak lastig is als kleine belegger.

rubenvb schreef: ↑6 december 2019, 19:21 Een verschil is dat je de dividend van een holding (i.e. aandeel) kan inbrengen tot op zekere hoogte in je belastingen. Dit kan niet met een ETF of eender ander welk beleggingsintrument.

Korrekt in Belgie kan men de RV betaald op de dividenden terugtrekken voor de eerste 800 Euro van dividenden.

Maar nog beter dan de RV terugtrekken is geen RV betalen in de eerste plaats!
Accumulerende ETFs/fondsen betalen geen dividenden uit ( ze herinvesteren de dividenden voor de volle 100%); er is dus geen RV, en ook niets te recupereren. :-).

Waar kan ik trouwens de gekapitaliseerde dividenden terugvinden?
Maw het kapitaal dat normaal werd uitgekeerd maar geherinvesteerd is ?
(Neem nu als vb het gekende iwda)

Vele accumulerende fondsen hebben ook een distribuerende variant: IWRD voor IWDA.
Van die fondsen kan je de uitgekeerde dividenden opzoeken.

Naast het argument van de RV is er imo een belangrijker argument om holdings een plaatsje in je portefeuille te geven: spreiding.

Een ETF belegt per definitie enkel in beursgenoteerde ondernemingen. Holdings participeren daarentegen ook in niet-beursgenoteerde ondernemingen, zowel rechtstreeks als via private equity-fondsen.

Voor de kosten moet je het overigens ook niet laten. De overhead van de meeste holdings is aanzienlijk lager dan die van vergelijkbare actieve fondsen en evenaart vaak zelfs die van ETFs.

Vandaar dat ik dit aan het uitzoeken ben...om mijn spreiding te vergroten.

Als we etfs en holdings combineren voor de spreiding, in welke verhouding doen we dit dan best?

En daarna de vragen:
- welke holding
- in welke valuta
- hoeveel % van portefeuille
- hoeveel verschillende holdings
- ...

Om opnieuw met een portefeuille met 25 posten te eindigen.

En daar gaat dan weer het advies van “Keep it simple”.

ik ben geneigd je te volgen maar ik heb nu eenmaal een portefeuille van 20-tal - voornamelijk - holdings die zijn opgebouwd sinds de jaren '90. De laatste jaren gaat alle verse geld naar ETFs omwille van de gekende voordelen. Mijn vraag is wat te doen met de holding-portefeuille: liquideren, ongewijzigd laten of streven naar een bepaald percentage. Ik zie ook de voordelen van holdings, dus streven naar een percentage lijkt me dan het meest objectieve. Dus hierbij een eerste poging waarbij ik de marktkapitalisaties van 2 assets volg: global stockmarkets zijn $70 trillion waard, private equity aum $5 trillion (na vlug te googlen, dus correct me!). Dus een verhouding ETFs/holdings van 90/10 zou +/- marktconform zijn.... Ik weet het, heel kort door de bocht maar ik heb geen andere houvast.

welke holdings en hoeveel verschillende is inderdaad een andere vraag. Ieder voor zich, maar er zijn ook one-stop shops zoals BTEM, Concord partners leaders fund (toegankelijk voor t grote geld) en value square holdings DBI (voor vennootschappen). Uiteraard betaal je dan commissie.

De hoofdreden is bij mij vooral psychologisch.

Ik wil zo veel mogelijk spreiden met mijn beleggingshorizon van 30j.
Het lijkt me momenteel te mooi om waar te zijn dat je met ETF's bijna al zeker winst behaald als je maar lang genoeg wacht.

Op elk forum, artikel etc zie ik telkens opnieuw iwda en de andere gekenden verschijnen als aanrader.
Als je de historiek natuurlijk bekijkt zou je voor minder instappen (verleden is geen toekomst ,i know).

Ik zit momenteel met mijn geinvesteerde kapitaal in de beurs ook alleen in iwda.
Ik neem de emerging en small caps erbij vanaf dat ik voldoende kapitaal heb opgebouwd.

Ik ben aan het lezen geslagen op het web en in boeken uit de bib en van kennissen om toch wat meer mandjes met eieren te kunnen behalen.

bvb : Waarde-aandelen zoeken lijkt me zeer leuk en interessant maar o zo moeilijk te begrijpen voor een leek als ik.
Ik kan een jaarverslag van 100blz onmogelijk juist interpreteren en analyseren en filteren op de juist info.
Laat staan dat ik met de cijfertjes conclusies kan trekken.
Hierover lees ik momenteel.

Groeiaandelen zoeken is nog zoiets,...

Mijn strategie blijft passief beleggen maar met een klein percentage zou ik toch wat willen proberen.
Dit kan nog een jaar of meer duren voor ik een 1ste aandeel selecteer ik wil eerst goed belezen zijn,...

Ik heb misschien toch nood aan iets meer dan het passieve, al is het met maar een klein deel v/h kapitaal.
Psychologisch maar misschien ook gewoon omdat ik meer en meer geinterresseerd geraak in dit alles :-)

Holdings leken me tussen een etf als IWDA en individuele aandelen, vandaar mijn vraag.

Holdings hebben meestal ook een doel (klinkt logisch) maar soms komt het doel van de holding niet overeen met jou doel (zeker bij familiale holdings) dus is het wel een beetje opletten.

Ik denk dat je dan inderdaad beter 5 á 10% van je portefeuille in individuele aandelen belegt. Speelgeld gelijk ze zeggen ...

Maar beleggen in een mix van ETF’s (IWDA + EMIM + CSPX + ZPRS) en holdings lijkt mij niet efficiënt. Veel overlappen die holdings doen dit ook niet gratis ...

Ik heb zelf het vermoeden dat holdings wat beter geschikt zijn om te beleggen in emerging markets. Dit omwille van hun netwerk en ervaring.

Ivgl met bvb een etf als emim.

Daarom investeer ik ongeveer gelijk in enkele holdings: brederode/sofina als iwda/vwrl. Daarnaast ook nog Elia en cash. Alles ongeveer in gelijke porties.

En dat is het zowat. Geen klachten over de prestaties van mijn portefeuille