Pagina 1 van 6
Erfenisbelasting vermijden
Geplaatst: 17 januari 2020, 21:02
door schaakspeler
--KNIP privacy--
Bestaat er een manier waarop ik nog steeds het geld kan beheren, maar het reeds eigendom is van de kinderen zodat zij geen erfenisbelasting hoeven te betalen?
Ik dacht aan: 1) kinderen blote eigendom effectenrekening en ik vruchtgebruik, maar is dat überhaupt mogelijk bij die brokers? 2) Rekening op naam van kinderen waar ik de volmacht op heb.
Iemand ideeën of ervaring?
Re: Erfenisbelasting vermijden
Geplaatst: 17 januari 2020, 21:13
door schaakspeler
Een vervreemdingsverbod lijkt mij ook interessant, maar hoe werkt dat in de praktijk met een effectenrekening?
Re: Erfenisbelasting vermijden
Geplaatst: 17 januari 2020, 21:58
door paul
Normaal zou het kunnen,
dat je het beheer kan blijven doen, en toch de schenking doet
( en of het bij een onlinebroker kan, is ook niet evident, dan zal je meer naar een grootbank moeten waar ze kunnen controleren wie de transacties in werkelijkhei doet )
maar je zou via een notaris moeten passeren, en daar al zeker schenkingsrechten betalen
( vraag is of je er dan nog voordeel bij gaat hebben )
Re: Erfenisbelasting vermijden
Geplaatst: 17 januari 2020, 23:37
door iejoor
schaakspeler schreef: ↑17 januari 2020, 21:02
...
Bestaat er een manier waarop ik nog steeds het geld kan beheren, maar het reeds eigendom is van de kinderen zodat zij geen erfenisbelasting hoeven te betalen?
...
Iemand ideeën of ervaring?
Ik heb destijds bij rabobank rekeningen geopend op naam van mijn kinderen. Zodra ze 18 waren bracht ik ze hiervan op de hoogte maar in overleg heb ik de digipass tot ze zelfstandig gaan wonen. Rabo is niet meer interessant. Misschien andere online bank waar je een rekening kunt openen voor minderjarigen .
Oh ja, ze hadden nog een andere rekening bij fortis voor hun zakgeld. Daar is dat tot 25jaar gratis.
Re: Erfenisbelasting vermijden
Geplaatst: 18 januari 2020, 09:06
door iejoor
Re: Erfenisbelasting vermijden
Geplaatst: 18 januari 2020, 10:29
door Yaris
Met schenkingen aan kinderen om successierechten te vermijden zorgen jullie zelf voor potentiële problemen. De relatie met de kinderen moet maar eens verzuren of het kind sterft vroegtijdig en de erfenis gaat naar de partner, dan ben je je geld kwijt. Blijf baas over je eigen geld of riskeer een armoedige oude dag.
Re: Erfenisbelasting vermijden
Geplaatst: 18 januari 2020, 11:01
door paul
moest het makkelijk gaan , dan deed iedereen het
Re: Erfenisbelasting vermijden
Geplaatst: 18 januari 2020, 11:23
door Gaeje
een maatschap lijkt me ook nog een optie. je hebt dat voor vastgoed maar ik geloof dat het ook kan voor effecten
Re: Erfenisbelasting vermijden
Geplaatst: 18 januari 2020, 13:08
door HJG6500
Yaris schreef: ↑18 januari 2020, 10:29
Met schenkingen aan kinderen om successierechten te vermijden zorgen jullie zelf voor potentiële problemen. De relatie met de kinderen moet maar eens verzuren of het kind sterft vroegtijdig en de erfenis gaat naar de partner, dan ben je je geld kwijt. Blijf baas over je eigen geld of riskeer een armoedige oude dag.
Roerende goederen ontvangen voor het huwelijk behoren in principe tot het eigen vermogen. Dat gaat dus niet (automatisch) naar de partner volgens mij. Intresten/rente uit eigen vermogen (na huwelijk volgens huwelijkscontract = wettelijk stelsel) gaan wel naar het gemeenschappelijk vermogen. Meerwaarden niet. Men moet dat eigen vermogen wel netjes apart houden. En dus die intresten elke keer dat men ze ontvangt overboeken.
Hoe het met samenlevingscontracten zit weet ik niet.
Re: Erfenisbelasting vermijden
Geplaatst: 18 januari 2020, 13:23
door Nefertari
iejoor schreef: ↑17 januari 2020, 23:37
… Ik heb destijds bij rabobank rekeningen geopend op naam van mijn kinderen. Zodra ze 18 waren bracht ik ze hiervan op de hoogte maar in overleg heb ik de digipass tot ze zelfstandig gaan wonen. Rabo is niet meer interessant. Misschien andere online bank waar je een rekening kunt openen voor minderjarigen. …
Topicopener heeft het hier over
meerderjarige kinderen.
De Gift Account bij Rabobank was heel interessant en kon zowel voor minderjarigen als voor meerderjarige kinderen geopend worden; maar helaas is Rabobank hiermee gestopt.
Dat was een "rekening met derdenbeding" en dat bestaat wellicht wél nog bij andere banken.
In dit geval blijft het geld dan van de ouder, die zelf bepaalt wanneer (en of) het geld wordt vrijgegeven aan het kind; wat een groot voordeel is bij meerderjarige kinderen die (nog) niet met geld kunnen omgaan.
Maar bij onverwacht overlijden kan men hiermee geen successierechten voorkomen.
Voor mijn persoonlijke mening hoeft dat laatste ook niet, want kinderen horen tevreden te zijn met wat ze krijgen en áls ze iets krijgen (met of zonder successierechten)!
Re: Erfenisbelasting vermijden
Geplaatst: 22 januari 2020, 19:42
door LaCucaracha
schaakspeler schreef: ↑17 januari 2020, 21:02
Heb een aanzienlijk bedrag geïnvesteerd in drie globale trackers (IWDA, SWRD & VWCE) bij KeyTradeBank, BinckBank en DeGiro. Ik heb twee meerderjarige kinderen die ik graag zo weinig mogelijk erfenisbelasting wil laten betalen als ik kom te overlijden. Een van de kinderen is echter niet zo verstandig op financieel vlak, wat de reden is waarom ik het geld niet gewoon wil schenken.
Bestaat er een manier waarop ik nog steeds het geld kan beheren, maar het reeds eigendom is van de kinderen zodat zij geen erfenisbelasting hoeven te betalen?
Ik dacht aan: 1) kinderen blote eigendom effectenrekening en ik vruchtgebruik, maar is dat überhaupt mogelijk bij die brokers? 2) Rekening op naam van kinderen waar ik de volmacht op heb.
Iemand ideeën of ervaring?
Richt een burgerlijke maatschap op met jou als zaakvoerder en schenk nadien de deelbewijzen aan je kinderen
Re: Erfenisbelasting vermijden
Geplaatst: 23 januari 2020, 10:07
door Blackbelt
Dat laatste is de meest veilige manier, maar niet de meest eenvoudige.
Ik heb geschonken aan mijn kinderen met een "terugkeerbeding", en de plicht om dat in hun persoonlijk vermogen te houden.
Als ze overlijden, dan moet dat geld terug komen. In de praktijk, als ze tegen dan kinderen hebben, dan mag het daar naar toe gaan, als het maar niet naar een losse scharrel gaat die toevallig bij hen woont.
De constructie met blote eigendom van een effectenrekening is legaal ook mogelijk, maar niet alle banken ondersteunen dat op een correcte manier. (Argenta wel, Keytrade niet bvb).
Het geld op hun rekening zetten met een volmacht voor jou, of jij houdt de digipass is absoluut niet veilig in geval je ruzie krijgt.
De rekeninghouder kan altijd de volmacht intrekken, en als je kinderen naar de bank gaan en zeggen dat ze hun digipass kwijt zijn, hebben ze een paar dagen een nieuwe vermits de rekening op hun naam staat.
Veel hangt af van de grootte van de som. Als het over 7 digits gaat, denk dan maar aan die maatschap. Een maatschap kost ook geld, en dat moet van het rendement betaald worden.
Andere mogelijkheden zijn goedkoper, maar dan kan je niet meer met de goedkoopste brokers werken.
Schenkbelasting kan je vermijden door brieven op te maken, maar dan weet je ook dat het alsnog in de erfenis valt als je binnen de 3 jaar overlijdt. 3% betalen en je bent absoluut vrij van erfenisrechten.
Re: Erfenisbelasting vermijden
Geplaatst: 23 januari 2020, 11:22
door contextbinder
Blackbelt schreef: ↑23 januari 2020, 10:07
Dat laatste is de meest veilige manier, maar niet de meest eenvoudige.
Ik heb geschonken aan mijn kinderen met een "terugkeerbeding", en de plicht om dat in hun persoonlijk vermogen te houden.
Als ze overlijden, dan moet dat geld terug komen. In de praktijk, als ze tegen dan kinderen hebben, dan mag het daar naar toe gaan, als het maar niet naar een losse scharrel gaat die toevallig bij hen woont.
De constructie met blote eigendom van een effectenrekening is legaal ook mogelijk, maar niet alle banken ondersteunen dat op een correcte manier. (Argenta wel, Keytrade niet bvb).
Het geld op hun rekening zetten met een volmacht voor jou, of jij houdt de digipass is absoluut niet veilig in geval je ruzie krijgt.
De rekeninghouder kan altijd de volmacht intrekken, en als je kinderen naar de bank gaan en zeggen dat ze hun digipass kwijt zijn, hebben ze een paar dagen een nieuwe vermits de rekening op hun naam staat.
Veel hangt af van de grootte van de som. Als het over 7 digits gaat, denk dan maar aan die maatschap. Een maatschap kost ook geld, en dat moet van het rendement betaald worden.
Andere mogelijkheden zijn goedkoper, maar dan kan je niet meer met de goedkoopste brokers werken.
Schenkbelasting kan je vermijden door brieven op te maken, maar dan weet je ook dat het alsnog in de erfenis valt als je binnen de 3 jaar overlijdt. 3% betalen en je bent absoluut vrij van erfenisrechten.
Mag ik vragen met wie (bank, notaris, andere ...) je dergelijke regeling hebt uitgewerkt? Of beschik je zelf over de kennis om dit wettelijk in goede banen te leiden? Mag uiteraard ook via privé bericht als je deze info niet graag publiek deelt. Mijn ouders zouden nl ook graag een dergelijke regeling uitwerken maar we zijn samen op zoek naar de juiste begeleiding.
Re: Erfenisbelasting vermijden
Geplaatst: 23 januari 2020, 12:16
door inquirer
De 'regeling met de brieven' kan je perfect zelf doen; daar heb je geen notaris voor nodig.
Advies hierover kan uw bank u normaal gezien geven, want dat moet vormelijk wel helemaal in orde zijn, zowel wat betreft de inhoud van de 2 (aangetekende) brieven die je nadien moet bijhouden ter bewijs, als wat betreft (het ontbreken van) enige mededeling op het rekeningafschrift van de geld storting zelf.
Voor een schenkingsakte (of het nu om vastgoed gaat of geld) kan u steeds bij om het even welke notaris terecht: dat is echt routine voor hen. Reken dan wel op 3% registratiebelasting, plus een notariskost van om en bij de 1,000 euro. U bent dan sowieso wel meteen safe.
In het geval u met schenkingsbrieven werkt, dient u nog 3 jaar te leven, zo niet wordt het geschonken vermogen toch nog bij uw nalatenschap geteld, maar gelet op het feit dat het hier niet om vastgoed gaat, kan u in theorie ook ZELF naar de registratie stappen en de 3% belasting betalen!
In dat geval bent u ook meteen safe en dient u niet via een notaris te gaan, maar dan kan u best even vooraf contact opnemen met het registratiekantoor om informatie in te winnen over de formaliteiten die u dient af te handelen: het is perfect doenbaar, maar vergt wel een dagje werk: je spaart er wel een kleine 1000 euro mee uit, mocht je het zelf willen doen, dus zeker de moeite.
Re: Erfenisbelasting vermijden
Geplaatst: 23 januari 2020, 12:22
door platin
Is dat sinds 1/1/20 geen 4 jaar.
Mits nog gesloten aangetekende zending kan men alsnog registratie betalen.
Post stempel is datum bewijs schenking.