Spaargids.be forum

Allen,

Ik had een bepaalde situatieschets:

Ik heb vorig jaar 40-45000€ verloren via beleggen op de aandelenbeurs..
Dit jaar heb ik via crypto +-40000€ winst geboekt...

Dien ik iets aan te geven bij de belastingen aangezien ik voorheen verlies heb geleden en dit ongeveer elkaar optrekt?

Mvg

Er is geen overdracht van vorig jaar naar volgend jaar.
Of je belastingen moet betalen op je cryptowinsten is een afzonderlijke vraag.

Dat je verlies of winst geleden hebt met je aandelen, heeft niet te maken met het betalen van eventuele belastingen. Je kan in België je minwaarden immers niet aftrekken van je meerwaarden.

Je moet geen meerwaardebelastingen betalen als handelde als goede huisvader. Als je niet als goede huisvader handelde tijdens het aankopen/verkopen van jouw cryptomunten, zal je dit moeten aangeven bij de belastingen en zal dit belast worden. Je praat hier over relatief korte tijdspannes waarop je de winsten geboekt hebt, dat spreekt al in je nadeel. Als je zeker wil zijn moet je contact opnemen met de belastingsdienst.

B7H4long schreef: ↑26 april 2021, 19:23 Er is geen overdracht van vorig jaar naar volgend jaar.
Of je belastingen moet betalen op je cryptowinsten is een afzonderlijke vraag.

Stel dat je de minwaarde van vorig jaar niet had gerealiseerd, en dat pas dit jaar deed. Zou het dan mogen? Of laat de fiscus niet toe om minwaarden in rekening te brengen?

Assumptie belasting als diverse inkomsten, vraag puur uit interesse en niet gebaseerd op feiten.

Als je een minderwaarde realiseert op aandelen, dan is deze minderwaarde niet aftrekbaar in de personenbelasting. Dit is logisch aangezien meerwaarden op aandelen vrijgesteld zijn (binnen het normale beheer als een goede huisvader).

De meerwaarden die men realiseert op cryptocurrency zijn eveneens vrijgesteld indien men als "goede huisvader" handelde.

Aangezien het niet zwart-wit is wat bedoeld wordt met "goede huisvader", zal in de praktisch quasi niemand spontaan meerwaarden op cryptocurrency aangeven... Het is immers aan de fiscus om aan te tonen of er sprake is van speculatie.

Je hoeft dus eigenlijk niets aan te geven.

Maar als de fiscus aantoont dat het wel degelijk om speculatie gaat en u niets hebt aangegeven, dan zit u wel in de problemen..

Stel dat je zelf je handelen met gewone aandelen als speculatief beschouwt en je dit wil aangeven onder "diverse inkomsten".
Hoe moet je dan de berekening doen ?

EarthNvstr1 schreef: ↑27 april 2021, 18:53 Stel dat je zelf je handelen met gewone aandelen als speculatief beschouwt en je dit wil aangeven onder "diverse inkomsten".
Hoe moet je dan de berekening doen ?

Goe bezig, al gehoord wie slaapt laten slapen.

Meerwaarde = Verkoopprijs - aankoopprijs

B7H4long schreef: ↑27 april 2021, 19:14 Meerwaarde = Verkoopprijs - aankoopprijs

Ja, zover zijn we wel mee denk ik

Stel in 1 jaar:
- aankoop 10 aandelen x aan 10 EUR
- aankoop 20 aandelen x aan 5 EUR
- verkoop 10 aandelen x aan 20 EUR

Wat is dan je meerwaarde waarop je belast wordt voor dat jaar ?

LIFO of FIFO kiezen, en dan moet je dat de rest van je dagen aanhouden.

Poldermol schreef: ↑27 april 2021, 19:36 LIFO of FIFO kiezen, en dan moet je dat de rest van je dagen aanhouden.

Ok, dat is al iets bruikbaar.
Moet je hetzelfde doen over al je trading accounts of is die keuze per trading account ?
(een officiële referentie is eventueel ook welkom)

Moeilijk onderwerp immers wat is speculatie? En wanneer men – welke vraag dan ook – stelt aan de belastingen in België is het antwoord - althans voor mij – onduidelijk! Het kan positief of negatief zijn. Tja…en toen? In het voorbeeld van EarthNVstr1 zijn er – in mijn ogen – geen meerwaarde. Maar vervolgens schrijft Poldermol Lifo of Fifo kiezen. Wat is Lifo of Fifo; zoiets als Pipo? Overigens het begrip Lifo en Fifo wordt onterecht overal voor gebruikt t.g.v. diegene – lees uw bank, broker of whatever – om uw klacht te omzeilen.
Na al mijn ervaringen volg ik toch maar liever Benjamin Buffet en Platin. En wanneer ik B7H4LONG volg is dat ook juist.
Maar dan nog men twijfelt altijd: Wanneer het de bedoeling is van de fiscus in België om alle meerwaarde te melden in uw belastingaangifte dan zal het ook de bedoeling zijn van de fiscus al uw minwaarde te vermelden toch?

Jozefien1969 schreef: ↑27 april 2021, 20:14 Moeilijk onderwerp immers wat is speculatie? En wanneer men – welke vraag dan ook – stelt aan de belastingen in België is het antwoord - althans voor mij – onduidelijk! Het kan positief of negatief zijn. Tja…en toen?

We hebben het niet meer over wel of niet speculatief.

Jozefien1969 schreef: ↑27 april 2021, 20:14 In het voorbeeld van EarthNVstr1 zijn er – in mijn ogen – geen meerwaarde. Maar vervolgens schrijft Poldermol Lifo of Fifo kiezen. Wat is Lifo of Fifo; zoiets als Pipo?

Mijn voorbeeld is dus in het geval je onder speculatief wenst te vallen en je belastingen correct wil aangeven en betalen.
LIFO = Last In First Out
FIFO = First In First Out

Jozefien1969 schreef: ↑27 april 2021, 20:14 Maar dan nog men twijfelt altijd: Wanneer het de bedoeling is van de fiscus in België om alle meerwaarde te melden in uw belastingaangifte dan zal het ook de bedoeling zijn van de fiscus al uw minwaarde te vermelden toch?

Wel... dat lijkt dus niet zo te zijn... en er is niemand die het fijne ervan weet blijkbaar...

B7H4long schreef: ↑26 april 2021, 19:23 Er is geen overdracht van vorig jaar naar volgend jaar.
Of je belastingen moet betalen op je cryptowinsten is een afzonderlijke vraag.

Ik dacht tot nog toe ook geen overdracht, maar heb mijn mening zonet bijgesteld.
Dit toch voor de "diverse inkomsten" van de niet-zo-goede/speculatieve huisvader.
in deze thesis over speculatieve verrichtingen
(hier op forum gebracht door paul)
lees ik dat de verliezen 5 jaar overdraagbaar zijn. p28/404:

Voor de diverse inkomsten geldt daarentegen een beperkte verliescompensatie.
Verliezen op vermogenstransacties zijn alleen aftrekbaar als het speculatieve
verliezen betreft en verliezen op de overdracht onder bezwarende titel van
bebouwde of onbebouwde onroerende goederen150 . Deze aftrekbaarheid is
bovendien verbonden aan bepaalde voorwaarden. Enerzijds dient de
belastingplichtige het bewijs te leveren van het bestaan van het verlies en
anderzijds zijn ze slechts overdraagbaar gedurende vijf jaar.

Een privé-persoon is dus veel beter af dan een vennootschap.