Spaargids.be forum

https://www.iex.nl/Column/495120/Tracke ... ernet.aspx
Als je dus deze ETF wilt kopen, kan je wel de variant kopen op de beurs van Milaan met echter een beperkt verhandeld volume. Wil je de Amerikaanse variant kopen op NASDAQ, dan komen de Europese beschermingsregels op de proppe.

Reactie van broker:
Beide noteringen hebben een verschillende ISIN-code. Het beschikbare KIID-document is enkel opgesteld voor de ISIN-code IE00BFXR7900, niet voor de Amerikaanse notering.
Voor de Amerikaanse notering is er dus geen essentieel informatiedocument beschikbaar gesteld door de uitgever waardoor niet gehandeld kan worden in de Amerikaanse ETF.

Conclusie: Europa verplicht mij de minder liquide variant te kopen.

Zie de logica niet maar zal aan mij liggen.

Phjo01 schreef: ↑11 mei 2021, 09:08 https://www.iex.nl/Column/495120/Tracke ... ernet.aspx
Als je dus deze ETF wilt kopen, kan je wel de variant kopen op de beurs van Milaan met echter een beperkt verhandeld volume. Wil je de Amerikaanse variant kopen op NASDAQ, dan komen de Europese beschermingsregels op de proppe.

Reactie van broker:
Beide noteringen hebben een verschillende ISIN-code. Het beschikbare KIID-document is enkel opgesteld voor de ISIN-code IE00BFXR7900, niet voor de Amerikaanse notering.
Voor de Amerikaanse notering is er dus geen essentieel informatiedocument beschikbaar gesteld door de uitgever waardoor niet gehandeld kan worden in de Amerikaanse ETF.

Conclusie: Europa verplicht mij de minder liquide variant te kopen.

Zie de logica niet maar zal aan mij liggen.

1.
IE00BFXR7892 kan je gewoon aankopen op de beurs in Amsterdam.
https://live.euronext.com/nl/product/et ... ernet/kweb

2.
ivm liquiditeit: Volume is een slechte indicator van liquiditeit van een ETF.
etf.com understanding-etf-liquidity
vanguard.nl: understanding-etf-liquidity.pdf


3.
Het is de keuze van de uitgever om jou niet toe te laten de US variant te kopen; zoals je broker correct aangegeeft: "Voor de Amerikaanse notering is er dus geen essentieel informatiedocument beschikbaar gesteld door de uitgever".

Thanks B7H4long.

Wat liquiditeit betreft, bekeek ik de etf met mijn aandelen bril. Ga brochure van Vanguard eens rustig doornemen.

Gek genoeg bieden Bolero en Keytrade enkel US, London en Milaan maar niet Amsterdam.

IE00BFXR7900 = KraneShares CSI China Internet UCITS ETF EUR -> Milaan
IE00BFXR7892 = KraneShares CSI China Internet ETF USD (USD) -> Amsterdam

Zoek op isin en niet op ticker KWEB!
Volgens KraneShares eigen website is IE00BFXR7892 de hoofdisin voor KWEB, zie https://kraneshares.eu/kwebln/

Listings
Data as of 05/10/2021

Exchange Ticker Currency Listing Date SEDOL ISIN
London Stock Exchange KWEB LN USD 20/11/2018 BGLRQN6 IE00BFXR7892
Euronext Amsterdam KWEB NA USD 20/05/2019 BFYWCC2 IE00BFXR7892
London Stock Exchange KWBE LN EUR 01/10/2020 BGLRQP8 IE00BFXR7900
London Stock Exchange KWBP LN GBP 01/10/2020 BLC9NZ7 IE00BMW13836
Borsa Italiana KWEB IM EUR 08/01/2021 BNRQLF3 IE00BFXR7900

Daarstraks een half uur met Keytrade aan de muzieklijn gehangen om dan maar een mail te sturen met de vraag of het mogelijk is IE00BFXR7892 op Amsterdam te kopen.
De KID hiervan is beschikbaar op morningstar.
https://www.morningstar.nl/nl/etf/snaps ... Format=PDF

Benieuwd hoeveel dagen het gaat duren alvorens ik een reactie mag verwachten.

Zoals hierboven geschreven. Het fonds in Amsterdam noteert in USD. Je moet rekening houden met de kost van de muntwissel.

https://www.reuters.com/article/us-chin ... SKBN2CV1C9

Het risico op US delisting - ADR- van Chinese (tech) bedrijven was me even ontgaan. Probeer de impact in te schatten op aandelen als BABA, BAIDU,... bijvoorbeeld.
Wat bekent in concreto een verplichte delisting wanneer je het aandeel in portefeuille hebt?

Bij bolero niet beschikbaar op Euronext Amsterdam (IEOOBFXR7892),dus aangekocht via Londen (extra kost),illiquide etf,order in 2delen uitgevoerd,jammer.

Bij Bolero enkel Milaan of Londen.
Via Keytrde zou Amsterdam wel moeten lukken

Phjo01 schreef: ↑14 mei 2021, 16:09 https://www.reuters.com/article/us-chin ... SKBN2CV1C9

Het risico op US delisting - ADR- van Chinese (tech) bedrijven was me even ontgaan. Probeer de impact in te schatten op aandelen als BABA, BAIDU,... bijvoorbeeld.
Wat bekent in concreto een verplichte delisting wanneer je het aandeel in portefeuille hebt?

Heb me dat vroeger ook al afgevraagd.

Tegenwoordig is er toch al wat meer info, door enkele concrete gevallen waar het al zover is:
https://seekingalpha.com/article/439717 ... ina-mobile
https://www.financial-planning.com/opin ... m-the-nyse

Dus de aandelen laten verhuizen naar de beurs van Hong Kong (meeste 2e noteringen daar)
zoals ook kan bij aandelen met 2 noteringen, bv. bij Euronav kan je verhuizen tussen NYSE en Euronext.
Bij ADR's wordt dat die ADR's laten omzetten in onderliggende aandelen die noteren op de beurs van Hong Kong
Geen idee hoeveel zoiets moet kosten als retailbelegger.

Phjo01 schreef: ↑14 mei 2021, 16:09 Wat bekent in concreto een verplichte delisting wanneer je het aandeel in portefeuille hebt?

Heb een maand geleden hiervoor gemaild naar Lynx. Mijn vragen waren hoeveel het converteren van mijn aandelen China Mobile naar de beurs van Hongkong zou kosten en of de kans bestaat dat mijn aandelen waardeloos zouden worden in november indien ik niets zou ondernemen. Mijn portefeuille China Mobile bedroeg ongeveer 2000 USD op het moment van delisting in januari. Omzetting tegen een kost van 500 USD is in verhouding tot de waarde van deze lijn heel veel. Voorlopig wacht ik nog af. Hieronder de reactie van Lynx op 12 april.

Reactie Lynx:

1) "Voor uw positie in CHL klopt het inderdaad dat deze omwille van de verstrengde Amerikaanse wetgeving even terug van de Amerikaanse beurs werd gedelisted.
Vanuit Interactive Brokers kregen wij onderstaande feedback:
The security has been delisted from trading. There is no information provided if and when a payout will be made at this time.
You may contact investor relations or the ADR agent bank for more information.

You may elect to voluntary convert your ADRs if you wish using the Corporate Actions Tool in Account Management. Scroll to the Conversions Tab.
Please be advised that a USD 500.00 fee plus any ADR cancellation fees will be applied.
Please Note: Holders electing to convert the ADRs must ensure the account has the necessary trading permissions to hold the underlying asset.

Concreet heeft u dus de mogelijkheid om deze positie te converteren naar de notering van het land van oorsprong maar dient de administratieve kost hiervoor natuurlijk wel op te wegen t.a.v. de totale waarde van uw positie."

2) "Mijn collega's bij IB konden mij helaas niet met zekerheid zeggen of er effectief nog een uitbetaling zal gebeuren indien de ADR gewoon wordt aangehouden in USD tot op die datum. Het risico op het volledig waardeloos worden/niet-verhandelbaar blijven is dus nog steeds inherent aan dit gegeven tot nader bericht."

Hou ons op de hoogte!

Heb zelf al vele jaren een Chinees aandeel (JinkoSolar, ADR op NYSE) in portefeuille.
Een Amerikaans delisting scenario lijkt me zeker niet onmogelijk.

Als er zo een aankondiging komt, zal er heel grote verkoopdruk zijn denk ik.
Wat praktische ervaringen zou dan een grote hulp zijn.

Ik zie dat er in de tarieflijst van DeGiro een item is bijgekomen:

Beursomzetting i.v.m. delisting*: €25, -per regel
* Voor beursomzettingen van producten waarvan de handel is geschorst wordt een tarief van minimaal € 25,00 toegepast.

25€ dat valt nog mee...

Mijn stoute schoenen aangetrokken vandaag en een stevige scheut KWEB (enkele honderden stuks) aan mijn emerging markets gedeelte toegevoegd. Via Londen in USD.

Deze Chinese techs zijn simultaan (belangrijk) met meer dan 50% afgestraft adhv slecht nieuws. Ik geloof in een heel snelle ruk omhoog.

Alles blijft relatief binnen de grenzen van mijn allocaties. Maar een mens wil al eens wat spanning.

Recent pakket Alibaba aangekocht aan $140. En ook een positie gestart in Prosus (internetholding, grootste participatie is Tencent).