Pagina 1 van 6

[Voorbeeld portefeuille 22-30] MP Smart Dynamic (GOGI) en 100% MCW ETFs

Geplaatst: 27 december 2021, 16:15
door borgie
Deze voorbeeldportefeuille kadert in het bredere project waarbij verschillende forumleden een fictieve portefeuille volgen met als startdatum 1 januari 2022. Voor meer informatie over de spelregels van dit project, verwijs ik naar overzicht-t30705.html#p532363.

Disclaimer: Dit topic bevat geen beleggingsadvies. Maak steeds je eigen huiswerk vooraleer te beleggen.

In deze thread zal ik twee voorbeeldportefeuilles volgen, nl.
  • MP Smart Dynamic + GOGI: een dynamische fondsenportefeuille waarbij geïnvesteerd wordt volgens het systeem van GeOptimaliseerd Gespreid Instappen (portefeuille en systeem bedacht door de heren van MijnPortefeuille.
  • 100% market cap weighted ETFs: een ETF portefeuille die zowat de hele investeerbare markt dekt (uitgezonderd frontier markets en micro caps) waarbij de onderlinge gewichten bepaald worden adhv marktkapitalisatie.
Beide portefeuilles zullen nog verder behandeld worden in de posts hieronder.

Disclosure: Ik heb zelf geen klassieke fondsenportefeuille en het GOGI systeem gebruik ik ook niet. Dit is enkel mijn interpretatie naar best vermogen om wat diversiteit in de voorbeelden te krijgen.

Re: [Voorbeeld portefeuille 22-30] MP Smart Dynamic (GOGI) en 100% MCW ETFs

Geplaatst: 27 december 2021, 16:15
door borgie
MP Smart Dynamic

De Smart Dynamic is een dynamische fondsenportefeuille met voornamelijk aandelenfondsen. Dit is de samenstelling:
  • Fundsmith Equity Fund Sicav
  • Comgest Growth World
  • Pictet Security
  • Fidelity Global Consumer Industries
  • Robeco Global Consumer Trends
  • T. Rowe Price Funds – US Smaller Companies Equity Funds1
  • Columbia Threadneedle Pan European Smaller Companies1
  • Flossbach von Storch Multiple Opportunities2
1: Deze fondsen nemen samen één volledige positie in
2: Dit is het enige mixfonds in de portfeuille

De portefeuille zal worden aangehouden bij MeDirect waardoor er vanaf €100 geen aankoopkosten zullen zijn. Ik ben dus op zoek gegaan naar de fondsen die hierboven opgelijst zijn en dat geeft dan volgende concrete invulling:

Code: Selecteer alles

FONDS                                                                             ISIN               DIST/ACC   TER    GEWICHT
-----                                                                             ----               --------   ---    -------
Comgest Growth World EUR R Acc                                                    IE00BD5HXK71       ACC        2.04%  14.28%
Fidelity Funds - Sustainable Consumer Brands Fund A-DIST-EUR                      LU0114721508       DIST       1.90%  14.28%
Fundsmith Equity Fund R EUR Acc                                                   LU0690374615       ACC        1.61%  14.28%
Flossbach von Storch III SICAV - Multiple Opportunities II Feeder R               LU1716946634       DIST       1.71%  14.28%
Pictet-Security P EUR                                                             LU0270904781       ACC        2.00%  14.28%
Robeco Global Consumer Trends D €                                                 LU0187079347       ACC        1.71%  14.28%
T. Rowe Price Funds SICAV - US Smaller Companies Equity Fund A EUR                LU0918140210       ACC        1.70%   7.16%
Threadneedle (Lux) - Pan European Smaller Companies 1E (EUR Accumulation Shares)  LU1829329819       ACC        1.72%   7.16%

Portefeuille                                                                                                    1.81%
Door afronding bleef er 0.04% over, die is verdeeld over de 2 fondsen met een halve positie

Zoals je kan zien zijn de meeste fondsen van het accumulerende type dus de dividenden worden door het fonds zelf herbelegd waardoor er geen roerende voorheffing moet worden betaald. Bij deze fondsen is geen beurstaks bij aankoop en bij verkoop 1,32%.

Er zijn ook twee distributiefondsen waardoor er 30% roerende voorheffing op de dividenden verschuldigd is. Voor deze fondsen is er geen beurstaks bij aan- of verkoop. Er is wel een kleine truc: ze keren geen dividend uit dus betaal je ook geen roerende voorheffing.

Een laatste toelichting is nodig bij het Flossbach von Storch fonds. In de meeste lijsten duikt dan Flossbach von Storch - Multiple Opportunities II RT op. Dat is echter een GBF waardoor je elk jaar wat gegevens moet invullen op de belastingaangifte. Om de Belgische belegger tegemoet te komen is er een bijkomend fonds opgericht, nl. Flossbach von Storch III SICAV - Multiple Opportunities II Feeder R. Dit is de klassieke, gekende fondsstructuur. Het woordje 'Feeder' geeft aan dat dit fonds investeert in het GBF-fonds. Zo ben je verlost van de jaarlijkse belastingaangifte en dat maakt het voor deze oefening ook wat eenvoudiger.

GOGI
GOGI (GeOptimaliseerd Gespreid Instappen) is een systeem om gespreid in te stappen maar enkel op momenten dat een fonds onder zijn gemiddelden presteert. Je kijkt dus niet naar een daling tov een piek maar eerder naar de prestatie tov het gemiddelde rendement.
Tegenwoordig zijn er drie indicatoren:
  • GOGI: Geeft aan wanneer een fonds onder zijn gemiddelde presteert
  • GOGI P (P van punctueel): Geeft aan wanneer de prestaties van een fonds bij de slechtste 10% hoort
  • GOGI Invers: Geeft aan wanneer een fonds in een "correctie" zit (een negatief jaarrendement dat groter is dan het 'omgekeerde' (=* -1) gemiddelde rendement
Elke indicator kan op zijn beurt een STOP (niet investeren) of SPREAD (gespreid aankopen) geven.

Op het moment staan alle indicatoren op STOP behalve voor het Robeco fonds. Voor dat fonds geven zowel GOGI als GOGI P een SPREAD. Maar aangezien de oefening pas op 1 januari begint gaan we cijfers van eind december afwachten vooraleer aankopen te doen. In principe investeer je dus niet als alle indicatoren op STOP staan. Voor deze oefening gaan we echter een beetje zondigen zodat we toch een begin hebben.

Algemeen
Om deze oefening te beginnen gaan we elke positie voor €1000 aankopen, de halve posities dus voor €500. De rest van het geld blijft dan staan om vervolgens via GOGI in te stappen.

Verder hanteer ik dan volgende drempels:

GOGI SPREAD: €1000 aankopen
GOGI P SPREAD: €2000 aankopen
GOGI Invers SPREAD: €3000 aankopen

Deze drempels kunnen herbekeken worden eens we meer van ons kapitaal geïnvesteerd hebben.
De GOGI cijfers worden twee keer per maand bijgewerkt. Er kunnen dus 2 koopmomenten per maand zijn.

Zoals reeds erder gemeld zullen we de fondsenportefeuille bij MeDirect aanhouden zodat er vanaf een aankoop van €100 geen aankoopkosten zijn. Bij de klassieke fondsen kan je fractionele of gedeeltelijke deelbewijzen hebben. Hoeveel cijfers na de komma worden bijgehouden is afhankelijk van het fonds. Voor deze oefening zal ik werken met 4 decimalen.

Voor de geïnteresseerden volgen nog wat statistieken van Morningstar.

Groot Europa: 25.88%
Amerika: 64.53%
Groot Azië: 9.58%

Aandelenstijl:
5 - 32 - 36
1 - 10 - 8
1 - 2 - 2

De portefeuille is dus quasi volledig gericht op groeiaandelen. Verder kan ik nog meegeven dat we amper geïnvesteerd zijn in de sectoren 'energie' en 'nutsbedrijven' en onderwogen zijn in de sector 'financiële dienstverlening'. We zijn overwogen in de sectoren 'cyclische consumentenproducten' en 'defensieve consumptiegoederen'.

Re: [Voorbeeld portefeuille 22-30] MP Smart Dynamic (GOGI) en 100% MCW ETFs

Geplaatst: 27 december 2021, 16:15
door borgie
Market Cap Weighted (MCW) ETF portefeuille

Deze ETF portefeuille is 100% aandelen en is gebaseerd op het MSCI indexsysteem. Deze portefeuille gaat de MSCI ACWI IMI index als benchmark hebben waardoor we een geografische spreiding hebben over alle ontwikkelde en opkomende markten. We gaan ook een spreiding hebben over large, mid en small caps. Op die manier dekt de portefeuille zowat 98,9% van de wereldwijd investeerbare markten. De enige dekkingen die er niet zijn: frontier markets (0,2%) en micro caps (0,9%).

De portefeuille zal bestaan uit 3 trackers:
  • IWDA: Large en mid caps van de ontwikkelde markten
  • EMIM: Large, mid en small caps van de opkomende markten
  • IUSN: Small caps van de ontwikkelde markten

Code: Selecteer alles

Naam                                                                  ISIN           Ticker    TER     Beurs
----                                                                  ----           ------    ---     -----
iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc)                           IE00B4L5Y983   IWDA      0.20%   Amsterdam
iShares Core MSCI Emerging Markets IMI UCITS ETF (Acc)                IE00BKM4GZ66   EMIM      0.18%   Amsterdam
iShares MSCI World Small Cap UCITS ETF                                IE00BF4RFH31   IUSN      0.35%   Xetra
Opdeling van de portefeuille

Om het aandeel van de verschillende componenten in de portefeuille te bepalen kijken we naar de markkapitalisaties van de MSCI indices via https://www.hette.ma/marketcap/. Via deze website zien we dat dit de gewenste verdeling is:

Code: Selecteer alles

Ticker   Gewicht
------   -------
IWDA         78%
EMIM         11%
IUSN         11%
De percentages zijn afgerond naar gehele getallen.

Voor de portefeuille komen we dan op TER van 0,21%.

Algemeen

Voor deze oefening gelden deze regels:
  • De beschikbare som wordt volledig geïnvesteerd (lump sum)
  • Er komt één investeringsmoment per jaar, telkens in januari. De maandelijkse som van €1000 wordt dus opgespaard tot het volgende aankoopmoment.
  • De portefeuille komt op een beleggersrekening bij Saxo Bank.

Re: [Voorbeeld portefeuille 22-30] MP Smart Dynamic (GOGI) en 100% MCW ETFs

Geplaatst: 27 december 2021, 16:15
door borgie
(voorbehouden)

Re: [Voorbeeld portefeuille 22-30] MP Smart Dynamic (GOGI) en 100% MCW ETFs

Geplaatst: 27 december 2021, 17:46
door B7H4long
Twee portefeuilles die een mooie toevoeging zijn aan de oefening.

Re: [Voorbeeld portefeuille 22-30] MP Smart Dynamic (GOGI) en 100% MCW ETFs

Geplaatst: 28 december 2021, 11:16
door platin
Graag de link naar Me hoe deze isin aan te kopen LU1716946634.

Re: [Voorbeeld portefeuille 22-30] MP Smart Dynamic (GOGI) en 100% MCW ETFs

Geplaatst: 28 december 2021, 11:33
door Yaris

Re: [Voorbeeld portefeuille 22-30] MP Smart Dynamic (GOGI) en 100% MCW ETFs

Geplaatst: 28 december 2021, 12:48
door platin
Yaris schreef: 28 december 2021, 11:33 @platin: https://www.medirect.be/nl-be/belegging ... 0P0001CGU7

Was dat zo moeilijk?
De isin ingave gaf geen resultaat.

Re: [Voorbeeld portefeuille 22-30] MP Smart Dynamic (GOGI) en 100% MCW ETFs

Geplaatst: 28 december 2021, 12:52
door platin
vb bijgevoegd
2021-12-28.png

Re: [Voorbeeld portefeuille 22-30] MP Smart Dynamic (GOGI) en 100% MCW ETFs

Geplaatst: 28 december 2021, 12:53
door borgie
platin schreef: 28 december 2021, 12:48 De isin ingave gaf geen resultaat.
Spaties verwijderen nadat je de code plakt. Bij MeDirect kennen ze de trim() functie niet blijkbaar ;D

Re: [Voorbeeld portefeuille 22-30] MP Smart Dynamic (GOGI) en 100% MCW ETFs

Geplaatst: 29 december 2021, 12:02
door karine
Mooie samenstelling maar ik denk wanneer je GOGI gaat volgen je niet veel gaat aankopen. Ik dacht dat ze al meer dan een jaar uit de markt waren en de fondsen allemaal veel te hoog staan om in te stappen.
Las net nog de volgende vraag van iemand daar :
Hoe zouden jullie portefeuilles het gedaan hebben indien jullie je eigen methodes (selectie fondsen, GOGI, GOGI-P, GOGI INVERS) zouden gebruikt hebben sinds 1/5/2020?
Reactie :
Het antwoorde is eigenlijk heel simpel: dan zouden we nog niet gestart zijn want heel de tijd geeft de GOGI een STOP
Als je dan gaat kijken welke rit bv een Fundsmith Equity Fund R EUR Acc erop zitten heeft tussen 1/5/2020 en vandaag heb je toch een mooi stuk gemist lijkt me.
De forumbeheerder blijft er van uitgaan dat er wel eens een correctie komt en wanneer die dan 20 a 30% bedraagt had je inderdaad het laatste anderhalf jaar niets verdient.

P.S : een vergelijking om bv smart dynamic maandelijks aan te kopen lijkt me dan toch een beter beeld te geven om te vergelijken met maandelijks aankopen van een etf port.

Re: [Voorbeeld portefeuille 22-30] MP Smart Dynamic (GOGI) en 100% MCW ETFs

Geplaatst: 29 december 2021, 12:26
door platin
karine schreef: 29 december 2021, 12:02
P.S : een vergelijking om bv smart dynamic maandelijks aan te kopen lijkt me dan toch een beter beeld te geven om te vergelijken met maandelijks aankopen van een etf port.
Blijkbaar is het te moeilijk om snappen voor sommige dat gogi een aanbeveling is die de website (beheerders) volgen.
Heb nog nergens gelezen dat iedereen dit letterlijk moet toepassen.
En ja koop zelf maandelijks aan met beperkte inleg. (in afwachting van ... wat...)
Dit als deel van centjes die worden belegd.
Bolero crowdfunding afbouwen, Lendahand afbouwen, October afbouwen.
Centen die vrijkomen op termijn van drie voorgaande gaan heden in Smart Dynamic.
Centen die vrijkomen in Estate gaan heden terug in Estate.
Ook nog een sr als buffer.
Een stuk tak 21 dat vrijkomt in 2022 wat daar mee aan te vangen?
Dan nog maandelijks lts sparen als gepensioneerde.
Cooperatieve aandelen alleen nog beperkt Cera (wegens Cera select) rest allemaal buiten in 2021 wegens te weinig opbrengst.
Verhouding 30 % sr - 70 % belegd.

Re: [Voorbeeld portefeuille 22-30] MP Smart Dynamic (GOGI) en 100% MCW ETFs

Geplaatst: 29 december 2021, 13:03
door Divi
Er wordt hier veel te veel aandacht besteed aan die 2 sjarels van "mijn portefeuille".Robocat gaf onlangs ook toe al jaren niet meer te beleggen en op een hoop cash te zitten. Artikels van rond de crash van 2020 zijn allemaal gewist.Herinner mij nog goed dat het toen net van hetzelfde was.Goed voor een eerste aankoopje,kan nog veel lager.En iedere week de slagzin:HAAST EN SPOED IS ZELDEN GOED,OOK IN BELEGGEN. En nu steeds verwijzen naar maart 2020 !! Terwijl hun gogi invers amper een weekje groen gaf. Doen nu net hetzelfde met de china-fonden,gogi geeft een spread,maar terug dezelfde plaat,slechts goed voor een eerste gokje,een klein aankoopje.Stel dat de chinese beurs met een jaar spectaculair hoger staat,dan gaan we dit wekelijks moeten lezen hoe goed hun gogi was. Artikel van vandaag over goud is trouwens ook complete nonsens !!

Re: [Voorbeeld portefeuille 22-30] MP Smart Dynamic (GOGI) en 100% MCW ETFs

Geplaatst: 29 december 2021, 13:11
door borgie
karine schreef: 29 december 2021, 12:02 Mooie samenstelling maar ik denk wanneer je GOGI gaat volgen je niet veel gaat aankopen.
Dat zou best kunnen maar dat is net het onderwerp van de voorbeeldportefeuille. Werkt het systeem of niet?
karine schreef: 29 december 2021, 12:02 P.S : een vergelijking om bv smart dynamic maandelijks aan te kopen lijkt me dan toch een beter beeld te geven om te vergelijken met maandelijks aankopen van een etf port.
Zoals ik reeds schreef is GOGI een systeem dat ik zelf niet toepas. Maar ik vind het wel een mooie oefening om te zien hoe dat systeem nu in de praktijk werkt. Het is enkel door GOGI toe te passen dat we kunnen aantonen of het systeem werkt of niet. Zonder praktijkvoorbeeld zal het altijd een discussie blijven over startdata en aankoopmomenten, een discussie tussen voor- en tegenstanders.

Het staat je vrij om deel te nemen met dezelfde fondsenportefeuille en een ander aankoopsysteem te hanteren ;)

Re: [Voorbeeld portefeuille 22-30] MP Smart Dynamic (GOGI) en 100% MCW ETFs

Geplaatst: 29 december 2021, 13:22
door ignition
karine schreef: 29 december 2021, 12:02 Mooie samenstelling maar ik denk wanneer je GOGI gaat volgen je niet veel gaat aankopen. Ik dacht dat ze al meer dan een jaar uit de markt waren en de fondsen allemaal veel te hoog staan om in te stappen.
Ze zouden het beter GONI noemen: geoptimaliseerd niet instappen.
Divi schreef: 29 december 2021, 13:03 Er wordt hier veel te veel aandacht besteed aan die 2 sjarels van "mijn portefeuille".Robocat gaf onlangs ook toe al jaren niet meer te beleggen en op een hoop cash te zitten. Artikels van rond de crash van 2020 zijn allemaal gewist.Herinner mij nog goed dat het toen net van hetzelfde was.Goed voor een eerste aankoopje,kan nog veel lager.En iedere week de slagzin:HAAST EN SPOED IS ZELDEN GOED,OOK IN BELEGGEN. En nu steeds verwijzen naar maart 2020 !! Terwijl hun gogi invers amper een weekje groen gaf.
Inderdaad, en dan kwam Al Fonds na het herstel van de covid crash hier beweren dat GOGI het beter had gedaan dan DCA. Je moest dan wel all-in zijn gegaan op het absolute dieptepunt.