Spaargids.be forum

Beste,

Graag had ik jullie meningen gehoord.
Nog nooit belegd, ben 37 jaar en zou graag (rustig) beginnen beleggen met +-€300 inleg per maand.
Horizon tot aan pensioen mag.
Ik heb een gezonde spaarbuffer op de spaarrekening bij oa Santander en daar kom ik niet aan. Maar het geld dat ik "kan missen" wil ik graag beleggen want met de inflatie verdampt het ook maar.

Zelf aandelen beginnen kiezen, daar heb ik niet zoveel zin in en de kennis ontbreekt mij ook. Dan moet je echt al weten wat je doet.
Ik heb een collega en die heeft 75% cofinimmo in portefeuille, dat zou ik niet meteen. durven.
Mijn voorkeur gaat uit naar een ETF/tracker met enkel aandelen die goed gespreid zijn.
Liever geen obligaties om de reynderstaks te vermijden.
Ik begrijp dat ik dan wel meer risico neem met enkel aandelen en een serieus volatiele portefeuille zal hebben.

Via de banken is het veel te kostelijk.
Easyvest en Curvo heb ik eens bekeken.
Als je bij beiden risicoprofiel 10/10 kiest, heb je enkel aandelen.
Easyest biedt dan IWDA aan, Curvo VWCE.
Rendementen uit het verleden zijn vergelijkbaar.
Beide zijn accumulation/kapitalisatie ETF's.
Easyvest vraag minimum startbedrag van €5000. Curvo geen verplicht startbedrag. Zowel Easyvest als Curvo rekenen jaarlijks 1% beheerskosten aan op de totale waarde van de portefeuille en dat wordt kostelijk na enige jaren!

Zelf via broker beleggen?
Bolero is niet ideaal voor kleine maandelijkse orders vanwege de 7,5€ makelaarskosten.
Bux zero of Degiro kan.
Voorkeur gaat dan naar Degiro. Vanwege de gratis kernselectie ETF's (geen commissiekosten, enkel 1€ handling fee per order en geen beheerskosten)
Aangezien ik maar 1 beurs ga is er ook maar €2,5 jaarlijkse abonnementskost vs bux zero €2,99 per maand.
Ok ik doe misschien vrekkig, maar ik heb begrepen dat men de kosten best zo laag mogelijk houdt, dus ik probeer dat uit te zoeken.
Om orders te plaatsen en platform te bedienen is geen probleem, heb jaren geleden nog op binance en co gespeeld met wat gebakken lucht ;-)

Wat ik van plan ben:

Degiro openen en starten met maandelijks €300 IWDA (iShares Core MSCI World UCITS ETF USD)
Gewoon laten staan en proberen om niet te panikeren als ik -30% ga door enkel aandelen ETF...
Ondertussen nog veel bijlezen/leren

Graag jullie meningen aub.

Zijn er betere strategieën om te starten? Toch echt wel obligatie ETF erbij nemen?
Andere ETF's die aan te bevelen zijn, S&P 500, ... ? Of toch meerdere ETF's combineren?
Of vertel ik onzin en moet ik eerst nog veel leren alvorens te starten?
Graag niet TE moeilijk maken :-D

Fijn zonnig weekend alvast aan iedereen!

Je doet haast niets mis met periodiek IWDA te kopen.

Ik zou voor de accumulating versie gaan bij Degiro. Dan heb je lage kosten en doordat de etf accumulating is geen gedoe met belastingen.

Om de kosten nog wat te drukken kan je ook om de twee of drie maanden pas een aankoop doen, maar als je voor de lange termijn gaat zijn die kosten eigenlijk peanuts.

Bekijk ook zeker VWCE eens. Die heeft een stukje opkomende markten en doet het ook niet slecht.

Ikzelf heb naast IWDA en VWCE ook nog een tracker in S&P 500, EMIM en health maar dat is eerder wat spielerei om te zien wat werkt en wat niet. Geen must als je voor een brede tracker gaat, al zou jij naast IWDA wel nog voor EMIM kunnen gaan. Of meteen voor VWCE kiezen.

Gregsar37 schreef: ↑9 juni 2023, 19:14 Easyest biedt dan IWDA aan, Curvo VWCE.

Easyvest werkt volgens mij met IMIE ipv IWDA.

Gregsar37 schreef: ↑9 juni 2023, 19:14 Easyvest is 1% en meteen €5000 inleg, Curvo geen startbedrag, maar ook 1% beheerskosten op waarde portefeuille en dat wordt kostelijk na enige jaren!! Wel gemakkelijk.
Bolero ook vrij duur voor kleine belegger.

Easyvest lijkt mij ok qua kost als je het niet zelf wil doen.
Alternatief is zelf ETF aankopen (in schijven van tegen de 2.500 EUR per keer) bij bv. Bolero.

Gregsar37 schreef: ↑9 juni 2023, 19:14 Bux of Degiro voor kleine garnaal? Voorkeur gaat dan naar Degiro. Vanwege de gratis kernselectie ETF's (geen commissiekosten, enkel 1€ handling fee per order en geen beheerskosten.
Aangezien ik maar 1 beurs ga is er ook maar €2,5 jaarlijkse abonnementskost vs bux zero €2,99 per maand.
Ok ik doe misschien vrekkig, maar ik heb begrepen dat men de kosten best zo laag mogelijk houdt, dus ik probeer dat uit te zoeken.

Daar zou ik zo ver mogelijk van wegblijven voor substantiële bedragen en lange termijn.
Je bent 37 ... 70-37 = nog minstens 33 jaar tot je wettelijk pensioen!

Gregsar37 schreef: ↑9 juni 2023, 19:14 Zijn er betere strategieën om te starten? Toch echt wel obligatie ETF erbij nemen?

De standaard is een x%/x% aandelen/obligatie port.
Met een horizon van 33 jaar kan je gerust 100%/0% aandelen/obligaties nemen.
Als je beide neemt, is het ook de bedoeling om te (her)belanceren.
(edit: nu ja, obligatiefondsen staan nu wel relatief laag, dus je zou ook voor 90%/10% kunnen gaan)

Gregsar37 schreef: ↑9 juni 2023, 19:14 Andere ETF's die aan te bevelen zijn, S&P 500, ... ? Of toch meerdere ETF's combineren?

Meerdere ETFs is meestal ook meer kosten, zeker als je ook herbalanceert.
Specifiekere ETFs (bv. S&P 500) is meer risico. Dat betekent ook meer potentiële winst, maar ook meer potentiëel verlies (of minder winst).
Ik doe enkel IMIE als core, daar heb ik ineens quasi "de hele wereld/markt" qua aandelen mee met 1 ETF.

Maneblusser schreef: ↑9 juni 2023, 19:33 Je doet haast niets mis met periodiek IWDA te kopen.

Ik zou voor de accumulating versie gaan bij Degiro. Dan heb je lage kosten en doordat de etf accumulating is geen gedoe met belastingen.

Om de kosten nog wat te drukken kan je ook om de twee of drie maanden pas een aankoop doen, maar als je voor de lange termijn gaat zijn die kosten eigenlijk peanuts.

Bekijk ook zeker VWCE eens. Die heeft een stukje opkomende markten en doet het ook niet slecht.

Ikzelf heb naast IWDA en VWCE ook nog een tracker in S&P 500, EMIM en health maar dat is eerder wat spielerei om te zien wat werkt en wat niet. Geen must als je voor een brede tracker gaat, al zou jij naast IWDA wel nog voor EMIM kunnen gaan. Of meteen voor VWCE kiezen.

Bedankt Maneblusser!

Ja, voor de accumulating(kapitalisatie) ga ik. Moet wel opletten dat de ETF niet in België geregistreerd is. Kunnen ze in de toekomst bv IWDA nog registreren in ons land?

VWCE heeft nagenoeg bijna identiek dezelfde rendementen behaald in het verleden. Grafiek bijna 1 op 1.
Maar je hebt gelijk, ik las ook dat je met IWDA nog klein stuk laat liggen.
Voorlopig ga ik het bij 1 houden om te beginnen.

Bedankt EarthNvstr1 voor de uitgebreide comment!

Easyvest werkt met MSCI All Country World IMI voor hun aandelen ETF. Is dat niet de IMIE die jij als core hebt?
Ik was dus al mis met MSCI World, 'k moet toch beter opletten dus.
Zal IMIE eens bekijken en vergelijken. Ook liquide genoeg?

Toch best Degiro en co vermijden? Oei daar verschiet ik van, ok ik heb wel gelezen dat Degiro ook al boetes gekregen heeft. Collega heeft daar toch ook 50k staan...
Dan zal het inderdaad wel in grotere schijven moeten via Bolero. Maar dan wordt het al moeilijker om te bepalen wanneer ik best koop.
Maar je hebt gelijk, moet zo safe mogelijk blijven.
Zal eens te goei kijken naar de tarieven van Bolero.
Misschien komt easyvest dan al dicht in de buurt.
Curvo geeft mij minder vertrouwen.

Ben van mijn 18 aan het werken dus ik hoop wel iets voor mijn 70 te mogen stoppen haha.

Max 10% obligaties mag wel om de reynderstaks te vermijden, of net onder 10% dacht ik?

Bedankt alvast, ik ga nog even verder kijken en vergelijken en bijleren. Ben me pas een dikke week aan het inlezen en inluisteren via podcasts over beleggen.
'k probeer zo wat uit te zoeken wat ikzelf wil en ik kijk een beetje wat andere mensen doen.
Je mag met 1 ding stelen en dat is met je ogen he.

Gregsar37 schreef: ↑9 juni 2023, 22:16 Toch best Degiro en co vermijden? Oei daar verschiet ik van, ok ik heb wel gelezen dat Degiro ook al boetes gekregen heeft. Collega heeft daar toch ook 50k staan...
Dan zal het inderdaad wel in grotere schijven moeten via Bolero. Maar dan wordt het al moeilijker om te bepalen wanneer ik best koop.

Misschien moet EarthNvstr1 eerst eens uitleggen waarom je volgens hem beter wegblijft van Degiro.

Maneblusser schreef: ↑9 juni 2023, 22:21 Misschien moet EarthNvstr1 eerst eens uitleggen waarom je volgens hem beter wegblijft van Degiro.

Was een reactie op Degiro en Bux. Waarom TS deze in 1 adem vermeldde is voor mij een raadsel.
Nu goed, ik gaf gewoon mijn mening, ik hoef daar geen uitleg bij te geven, maar ik begrijp ook dat mijn mening verder niets waard is. Niemand hoeft er rekening mee te houden.
Voor de rest kan iedereen wellicht zelf zijn mening vormen, bv. op basis van wat er al allemaal op dit forum is geschreven, of mogelijks beter op basis van andere bronnen of gewoon al op basis van de gebruiksvoorwaarden van de broker.

Edit: voor een klein en actiever deel van mijn totaal, zou ik Degiro nog wel overwegen, maar dan kijk ik evengoed naar bv. Mexem.

Gregsar37 schreef: ↑9 juni 2023, 22:16 Toch best Degiro en co vermijden? Oei daar verschiet ik van, ok ik heb wel gelezen dat Degiro ook al boetes gekregen heeft. Collega heeft daar toch ook 50k staan...
Dan zal het inderdaad wel in grotere schijven moeten via Bolero. Maar dan wordt het al moeilijker om te bepalen wanneer ik best koop.
Maar je hebt gelijk, moet zo safe mogelijk blijven.
Zal eens te goei kijken naar de tarieven van Bolero.

Uiteindelijk zal je zelf moeten beslissen op basis van wat je wil doen en waar je je goed bij voelt.
Ik zou in ieder geval geen 50% van mijn vermogen bij Degiro parkeren, maar dat is gewoon mijn mening/gevoel.

Gregsar37 schreef: ↑9 juni 2023, 22:16 Misschien komt easyvest dan al dicht in de buurt.
Curvo geeft mij minder vertrouwen.

Easyvest en Curvo zijn geen brokers.
Die bieden eigenlijk een dienst waarbij je zelf niets actief moet doen, buiten keuzes maken (en wat administratie).
Dat tegen betaling uiteraard (rond de 1% per jaar op de waarde).
Hier ook weer aan ieder de keuze om het beheer zelf te toen of uit te besteden.
En hier zou ik voor Easyvest kiezen ipv Curvo als ik dit zou doen, maar dat ga ik ook niet beargumenteren.

Gregsar37 schreef: ↑9 juni 2023, 22:16 Ben van mijn 18 aan het werken dus ik hoop wel iets voor mijn 70 te mogen stoppen haha.

Je "mag" eender wanneer stoppen eigenlijk. Straffer nog ... je "moet" zelfs nooit beginnen.
Wat betreft wettelijk pensioen zou ik echter toch rekening houden met 70 jaar voor uw leeftijd.

Gregsar37 schreef: ↑9 juni 2023, 22:16 Max 10% obligaties mag wel om de reynderstaks te vermijden, of net onder 10% dacht ik?

Dan heb je het wellicht over mixfondsen.
Waar ik het over had is gewoon een asset allocatie bepalen en (her)balanceren.
Dit gewoon met 100% aandelen fondsen en 100% obligatiefondsen, niet met mixfondsen.

EarthNvstr1 schreef: ↑9 juni 2023, 23:13 Dan heb je het wellicht over mixfondsen.
Waar ik het over had is gewoon een asset allocatie bepalen en (her)balanceren.
Dit gewoon met 100% aandelen fondsen en 100% obligatiefondsen, niet met mixfondsen.

Reynderstaks is er toch ook op 100% obligatiefondsen/trackers?
Van zodra 10% van je portefeuille bestaat uit obligaties moet je die taks betalen op meerwaarde.
Ofwel snap ik het niet goed en moet ik het verder uitzoeken.

Degiro en Bux leken mij op het eerste zicht wat vergelijkbaar, Degiro wat groter en Bux enkel mobiel.
Klein beginnen bij Degiro (mexem zal ik eens bekijken) en nadien overschakelen naar Bolero zou ook eventueel kunnen.
Heb mij een Bolero rekening geopend gisteren, dat ging vlot want ik ben al bij KBC.
Dan kan ik al eens zien wat de kosten daar precies zijn qua beheer en specifiek op IWDA.

Easyvest en Curvo zijn geen brokers idd.

Bedankt voor de info

Hmmm... voor beginnende passieve ETF belegger wegen de voordelen van Degiro wel zwaar door in vergelijking met Bolero.
Toch vooral als je het maandelijks cost averaging wilt hanteren.
Maandelijks eerste order ETF uit kernselectie zonder commisie, slechts €1.

Gregsar37 schreef: ↑9 juni 2023, 19:14 Wat ik van plan ben:

Degiro openen en starten met maandelijks €300 IWDA (iShares Core MSCI World UCITS ETF USD)
Gewoon laten staan en proberen om niet te panikeren als ik -30% ga door enkel aandelen ETF...
Ondertussen nog veel bijlezen/leren

Graag jullie meningen aub.

Klinkt als een goed plan. Voor VWCE is het trouwens 1,32% beurstaks bij de meeste brokers volgens mij.

Lees ook dit eens over de veiligheid van degiro: https://www.degiro.nl/over-degiro/veilig-vertrouwd

Gregsar37 schreef: ↑10 juni 2023, 06:26

EarthNvstr1 schreef: ↑9 juni 2023, 23:13 Dan heb je het wellicht over mixfondsen.
Waar ik het over had is gewoon een asset allocatie bepalen en (her)balanceren.
Dit gewoon met 100% aandelen fondsen en 100% obligatiefondsen, niet met mixfondsen.

Reynderstaks is er toch ook op 100% obligatiefondsen/trackers?
Van zodra 10% van je portefeuille bestaat uit obligaties moet je die taks betalen op meerwaarde.
Ofwel snap ik het niet goed en moet ik het verder uitzoeken.

De Reynderstaks is per fonds, inderdaad bepaalde obligatiefondsen en mixfondsen met minstens 10% obligaties.


Waar ik het met die 90%/10% over had is de asset allocatie aandelen/obligaties binnen je eigen portefeuille.
Dat kan evengoed 100%/0% of 80%/20% of 60%/40% zijn of welke verdeling je ook maar wenst.

ignition schreef: ↑10 juni 2023, 10:22

Gregsar37 schreef: ↑9 juni 2023, 19:14 Wat ik van plan ben:

Degiro openen en starten met maandelijks €300 IWDA (iShares Core MSCI World UCITS ETF USD)
Gewoon laten staan en proberen om niet te panikeren als ik -30% ga door enkel aandelen ETF...
Ondertussen nog veel bijlezen/leren

Graag jullie meningen aub.

Klinkt als een goed plan. Voor VWCE is het trouwens 1,32% beurstaks bij de meeste brokers volgens mij.

Lees ook dit eens over de veiligheid van degiro: https://www.degiro.nl/over-degiro/veilig-vertrouwd

Bedankt ignition!
Ja VWCE is 1,32% :-(

Welke ik nog overweeg ipv IWDA is SPDR MSCI World UCITS ETF (SWRD) vanwege de lagere TER van 0,12% vs 0,20%.
Maar ik ben aan het uitzoeken of die (of compartiment ervan) in België geregistreerd is. 1,32% moet vermeden worden.
Als er iemand is die dat easy kan terugvinden...

EarthNvstr1 schreef: ↑10 juni 2023, 10:25

Gregsar37 schreef: ↑10 juni 2023, 06:26

Reynderstaks is er toch ook op 100% obligatiefondsen/trackers?
Van zodra 10% van je portefeuille bestaat uit obligaties moet je die taks betalen op meerwaarde.
Ofwel snap ik het niet goed en moet ik het verder uitzoeken.

De Reynderstaks is per fonds, inderdaad bepaalde obligatiefondsen en mixfondsen met minstens 10% obligaties.


Waar ik het met die 90%/10% over had is de asset allocatie aandelen/obligaties binnen je eigen portefeuille.
Dat kan evengoed 100%/0% of 80%/20% of 60%/40% zijn of welke verdeling je ook maar wenst.

Aaaaaah per fonds!
Ik dacht dat Reynderstaks er is van zodra portefeuille uit minstens 10% obligaties bestaat.
Ik snap wat je bedoelt nu.

Asset allocatie begreep ik al.

Bedankt!