Spaargids.be forum

Hallo

Sinds eind 2021 heb ik 3 keyplannen lopen, maar nu 2j verder staan die alle 3 op verlies:

Plan 1:
Fidelity Funds Global Multi Asset Income Fund A-ACC-Euro (hedged)
Invesco Funds Invesco Sustainable Pan European Structured Equity Fund A-Acc
Robeco Capital Growth Funds Robeco Emerging Markets Equities D EUR
Robeco Capital Growth Funds Robeco Global Consumer Trends D EUR
Schroder International Selection Fund Emerging Asia A capitalisation EUR

Vandaag staat dit plan op een rendement sinds start: -3,98%

Plan 2:
Blackrock Global Funds Euro-Markets Fund A2 EUR
Carmignac Portfolio Climate Transition A
Pictet Global Megatrend Selection P EUR
Robeco Capital Growth Funds Robeco BP Global Premium Equities D EUR
Schroder International Selection Fund Emerging Asia A capitalisation EUR
Vector Navigator C1

Vandaag staat dit plan op een rendement sinds start: -2,84%

Plan 3:
Allianz Global Investors Fund Allianz Global Sustainability A
Blackrock Global Funds Sustainable Energy Fund A2 USD
Goldman Sachs Funds III Goldman Sachs Euro Sustainable Credit (Ex-Financials) P Dis EUR
Pictet Quest Europe Sustainable Equities P EUR
Robeco Capital Growth Funds RobecoSAM Smart Materials Equities D eur
Schroder International Selection Fund Global Climate Change Equity A capitalisation EUR
Triodos Sicav I Triodos Impact Mixed Fund - Neutral R

Vandaag staat dit plan op een rendement sinds start: -3,43%

Staan deze op verlies vanwege de slechte tijden, oorlogen wereldwijd?

Wat is jullie advies?
Verlies nemen en alles verkopen?
Of verder maandelijks blijven storten met het idee dat we nu 'goedkoop' inkopen en de kans groot is dat dit de volgende jaren wel zal stijgen?

Maandelijks beleg ik in elk plan 100euro.

Dank voor advies

Het lijkt dat vooral de bank en de financiele instellingen verdient hebben aan jouw portefeuilles.

Wat zijn de jaarlijkse kosten van elk van deze fondsen?
Geeft Keytrade een zicht op de verdeling tussen aandelen en obligaties/cash voor elk van deze portefeuilles?

Wat worden er allemaal voor kosten berekend? o.a. Aan- en verkoopkosten, beurstax, bewaarloon etc. etc.

MeOnline schreef: ↑13 november 2023, 11:33 Staan deze op verlies vanwege de slechte tijden, oorlogen wereldwijd?

Wat is jullie advies?
Verlies nemen en alles verkopen?
Of verder maandelijks blijven storten met het idee dat we nu 'goedkoop' inkopen en de kans groot is dat dit de volgende jaren wel zal stijgen?

Maandelijks beleg ik in elk plan 100euro.

Dank voor advies

Ik ga je fondsen niet in detail uitpluizen. Maak in morningstar.be port aan zodat je er wat zicht op krijgt.
Mogelijks (niet noodzakelijk) is het nuttig om je plannen eens te herbalanceren.

Kijk naar hoe de wereldwijde aandelen en de wereldwijde olbigaties het hebben gedaan sinds eind 2021.
Dan zal je zien dat dit resultaat niet echt hoeft te verbazen. Gewoon je plannen verder doen dus, lekker automatisch.

Stand van IWDA op 31 december 2021: 78,98 EUR.
Stand nu: 77,54 EUR.
Dat is -1,82%. Dus ook niet schitterend. 2022 was een slecht beursjaar.

Ik ben zelf een grote fan van mijn Keyplan, dat ik al sinds medio 2015 heb.
Door de jaren heb ik er al veel aan gesleuteld, en soms ook fondsen met heel veel winst (>70%) laten transfereren naar mijn beursrekening om het dan daar te verkopen (dan moet niet in 1 keer het volledige bedrag geherinvesteerd worden !) en ev. opnieuw toe te voegen en van 0 te beginnen.

Op enkele aandelenfondsen na, heb ik het gevoel dat je bijna alle aandelenfondsen in je 3 Keyplannen hebt zitten.
Op basis waarvan heb je deze samengesteld ? Ik zie de logica er niet in, maar misschien is die er wel.

Wat ik wel mis in je 3 plannen zijn bv. een wereldfonds type Fidelity Funds World Fund A, een Europees fonds bv. JPMorgan Funds Europe Strategic Growth Fund A (dist) (of een ander) en een Amerikaans fonds, bv. Franklin Templeton Investment Funds Franklin U.s. Opportunities Fund A
Daarrond kan je dan bv. enkele accenten leggen door sectorfondsen te kiezen (enkele verschillende sectoren). Dat is hoe ik te werk ga.

Persoonlijk zou ik het eenvoudiger maken en beperken tot 1 plan met 6-8 fondsen.
Hopelijk heb je hier wat aan.

MeOnline schreef: ↑13 november 2023, 11:33 Hallo

Sinds eind 2021 heb ik 3 keyplannen lopen, maar nu 2j verder staan die alle 3 op verlies:

Wat is jullie advies?
Verlies nemen en alles verkopen?

Lijken mij vrij marktconforme resultaten voor de sectoren die er in zitten, emerging markets, Europa en duurzame energie hebben het nu eenmaal niet zo goed gedaan sinds eind 2021. Zelfs de bredere markt staat vandaag niet hoger dan eind 2021.

Op basis van deze resultaten zou ik nog niet panikeren, in denk dat die nog vrij goed zijn als je de fondsen zou vergelijken met hun referentie index. Je weet dat de kosten voor actief beheerde fondsen wat hoger liggen en dat het geheel van deze portefeuille niet te vergelijken is met een wereld index.

JOKER247 schreef: ↑13 november 2023, 11:47 Wat worden er allemaal voor kosten berekend? o.a. Aan- en verkoopkosten, beurstax, bewaarloon etc. etc.

Een Keyplan heeft geen bewaarkosten of aankoopkosten (bij mijn weten).

De laatste keer dat ik gekeken heb rekenden de meeste van de keyplanfondsen typisch tussen 1.5 en 2.0% kosten aan.

Enerzijds is dat veel, veel meer dan nodig, anderzijds is dat de (op zich niet onredelijke) prijs die je betaalt voor de administratie door Keytrade, het gemak dat een keyplan je biedt (vaste bedragen ieder maand) en de afwezigheid van aankoopkosten (die zeker bij lage investeringen (100 €) bij andere investeringsmanieren heel hard kunnen doortellen).

Er zijn 3 plannen, omdat ze 3 verschillende doelen hebben.
Heb indertijd gekozen voor een duurzaam plan, een gedurfd plan en een zelf samengesteld.
Veel kennis heb ik hier allemaal niet van, vandaar de keuze voor zo een 'makkelijk' keyplan.
Op basis van jullie reacties zal ik ze nog houden, bij blijven storten en hopen op betere tijden .
Dankjewel

Yaris schreef: ↑13 november 2023, 12:05 Stand van IWDA op 31 december 2021: 78,98 EUR.
Stand nu: 77,54 EUR.
Dat is -1,82%. Dus ook niet schitterend. 2022 was een slecht beursjaar.

Inderdaad 2022 was slecht. Eind 2021 was ongeveer het slechtste moment om te beleggen.

Gelukkig deed OP aan DCA.
Had hij dit gedaan in IWDA ( of andere breed gediversifieerde aandelenfondsen) had hij vandaag niet op verlies gestaan.

Misschien de maandelijkse inleg wat verhogen met het idee dat we nu 'goedkoop' inkopen? Of ga ik nu te ver?

Je moet eens bij Morningstar kijken hoeveel van deze fondsen het slechter doen dan hun index en als je dan ziet dat sommigen tot 1,89% kosten aanrekenen.
Ik heb het enkele jaren voor de kids gedaan maar dan maandelijks aangekocht en er staan er nog steeds meerdere in het rood.
Invesco Pan European High Income
Fidelity Funds -World Fund A-
ROBECO GLOBAL CONSUMER TRENDS D
JPMorgan Funds - Fund A Europe Strategic Growth
Blackrock Global Funds Sustainable Energy Fund A2
JPMorgan Funds Asia Pacific Equity Fund A (acc) EUR
Uiteindelijk die in het groen stonden verkocht en de enkele andere heb ik nog steeds.

Wanneer ik dan naar mijn etf portefeuille kijk met gespreide aankopen ziet het er toch veel beter en veel goedkoper uit.

MeOnline schreef: ↑13 november 2023, 12:27 Misschien de maandelijkse inleg wat verhogen met het idee dat we nu 'goedkoop' inkopen? Of ga ik nu te ver?

De aandelenmarkten staan vandaag terug dicht tegen de top.

De grote winsten had je eind vorig jaar kunnen halen; en dat heb je ook in zeker zin gedaan met de maandelijkse beleggingen toen.

Eind 2021 stonden de beurzen hoog, waarschijnlijk net op die top beginnen aankopen dan.
Maar als je maandelijks had aangekocht had je die tussentijdse dalingen toch ook mee opgepikt en toch nog steeds in het rood staan?
Of je moet telkens op de hoogste pieken hebben bijgekocht.
Eigenlijk was 2022 toch een mooi jaar voor gespreide aankopen.

Kempen123 schreef: ↑13 november 2023, 12:24 De laatste keer dat ik gekeken heb rekenden de meeste van de keyplanfondsen typisch tussen 1.5 en 2.0% kosten aan.

Dat komt goed overeen met het verlies dat OP gemaakt heeft over die periode.