Spaargids.be forum

Ik heb een vraag over spreiding portefeuille:

Stel dat iemand door een vastgoedtransactie 600k als investeringsbedrag heeft, en geen nieuw vastgoed wenst te verwerven, hoe zou men dit dan aanpakken om een evenwichtige portefeuille op te stellen.

Context: individuele aandelen en beheerde fondsen zijn NO GO wegens irrationele beleggingen (puur giswerk enerzijds en absurde kosten voor minder resultaat tov ETF anderzijds).

Volgens een bepaalde filosofie moet men +- zijn leeftijd in obligaties beleggen: in dit geval +- 30% = 180k. Indien ja: hoe pak je dat dan slim aan?
En is het dwaas om de rest, dus 420k in één ETF te steken met een wereldwijde spreiding, zoals SPDR MSCI World UCITS ETF, en er dan zo weinig mogelijk naar te kijken?

In dit scenario is er al een ruime ijzeren reserve en moeten deze investeringen dus over een horizon van 10-20 jaar bekeken worden.

Alvast bedankt voor uw suggesties.

woodboy schreef: ↑9 april 2024, 12:45 Ik heb een vraag over spreiding portefeuille:
...
Alvast bedankt voor uw suggesties.

Doe de oefening eens voor 100.000 euro kapitaal.
En doe dat dan x6.

woodboy schreef: ↑9 april 2024, 12:45 Ik heb een vraag over spreiding portefeuille:

Stel dat iemand door een vastgoedtransactie 600k als investeringsbedrag heeft, en geen nieuw vastgoed wenst te verwerven, hoe zou men dit dan aanpakken om een evenwichtige portefeuille op te stellen.

Context: individuele aandelen en beheerde fondsen zijn NO GO wegens irrationele beleggingen (puur giswerk enerzijds en absurde kosten voor minder resultaat tov ETF anderzijds). .

Als je er niet naar wil omkijken (hier zijn vrij veel mensen actief die van beleggen een hobby hebben gemaakt) zou ik toch eens naar Econopolis of zo trekken. Actief laten beleggen is de voorbije tijd verguisd maar misschien niet volledig terecht
Doe je het zelf:
In ieder geval zou ik dca gaan, €7000 per maand of zo, verspreid over 3 wereld ETF’s. Het geld dat niet onmiddellijk nodig is in triple A obligaties steken die in schijven vervallen zodat er regelmatig cash vrijkomt die je kan herinvesteren in nieuwe obligaties of je aandelen ETF’s. Ben zelf maar een amateur hé

woodboy schreef: ↑9 april 2024, 12:45 Ik heb een vraag over spreiding portefeuille:

Stel dat iemand door een vastgoedtransactie 600k als investeringsbedrag heeft, en geen nieuw vastgoed wenst te verwerven, hoe zou men dit dan aanpakken om een evenwichtige portefeuille op te stellen.

Context: individuele aandelen en beheerde fondsen zijn NO GO wegens irrationele beleggingen (puur giswerk enerzijds en absurde kosten voor minder resultaat tov ETF anderzijds).

Volgens een bepaalde filosofie moet men +- zijn leeftijd in obligaties beleggen: in dit geval +- 30% = 180k. Indien ja: hoe pak je dat dan slim aan?
En is het dwaas om de rest, dus 420k in één ETF te steken met een wereldwijde spreiding, zoals SPDR MSCI World UCITS ETF, en er dan zo weinig mogelijk naar te kijken?

In dit scenario is er al een ruime ijzeren reserve en moeten deze investeringen dus over een horizon van 10-20 jaar bekeken worden.

Alvast bedankt voor uw suggesties.

Je titel is niet heel goed gekozen, het stuk "na vastgoedtransacties" had je kunnen weglaten want doet niet ter zake.

Het verbaast me dat de ETF-lovers hier nog niet zijn opgesprongen. Je wil geen vastgoed, geen aandelen of fondsen. Obligaties bestaan hier topics over (nulcoupons overzicht) maar is toch wel wat ingewikkelder.
Je zou een stuk in kortlopende termijnrekening kunnen steken. En al de rest in 1 of 2 brede ETF's type VWCE of IWDA.

Charlesvdw schreef: ↑10 april 2024, 20:30
Je titel is niet heel goed gekozen, het stuk "na vastgoedtransacties" had je kunnen weglaten want doet niet ter zake.

Het verbaast me dat de ETF-lovers hier nog niet zijn opgesprongen. Je wil geen vastgoed, geen aandelen of fondsen. Obligaties bestaan hier topics over (nulcoupons overzicht) maar is toch wel wat ingewikkelder.
Je zou een stuk in kortlopende termijnrekening kunnen steken. En al de rest in 1 of 2 brede ETF's type VWCE of IWDA.

Die zitten momenteel misschien allemaal in 'de kroeg.

Greeceman schreef: ↑9 april 2024, 22:11

woodboy schreef: ↑9 april 2024, 12:45 Ik heb een vraag over spreiding portefeuille:

Stel dat iemand door een vastgoedtransactie 600k als investeringsbedrag heeft, en geen nieuw vastgoed wenst te verwerven, hoe zou men dit dan aanpakken om een evenwichtige portefeuille op te stellen.

Context: individuele aandelen en beheerde fondsen zijn NO GO wegens irrationele beleggingen (puur giswerk enerzijds en absurde kosten voor minder resultaat tov ETF anderzijds). .

Als je er niet naar wil omkijken (hier zijn vrij veel mensen actief die van beleggen een hobby hebben gemaakt) zou ik toch eens naar Econopolis of zo trekken. Actief laten beleggen is de voorbije tijd verguisd maar misschien niet volledig terecht
Doe je het zelf:
In ieder geval zou ik dca gaan, €7000 per maand of zo, verspreid over 3 wereld ETF’s. Het geld dat niet onmiddellijk nodig is in triple A obligaties steken die in schijven vervallen zodat er regelmatig cash vrijkomt die je kan herinvesteren in nieuwe obligaties of je aandelen ETF’s. Ben zelf maar een amateur hé

7000 euro per maand? Dan duurt het meer dan 7 jaar vooraleer het hele bedrag is belegd. Lijkt me best lang.
Ook qua kosten misschien niet ideaal om maandelijks in te leggen.

Charlesvdw schreef: ↑10 april 2024, 20:30

woodboy schreef: ↑9 april 2024, 12:45 Ik heb een vraag over spreiding portefeuille:

Stel dat iemand door een vastgoedtransactie 600k als investeringsbedrag heeft, en geen nieuw vastgoed wenst te verwerven, hoe zou men dit dan aanpakken om een evenwichtige portefeuille op te stellen.

Context: individuele aandelen en beheerde fondsen zijn NO GO wegens irrationele beleggingen (puur giswerk enerzijds en absurde kosten voor minder resultaat tov ETF anderzijds).

Volgens een bepaalde filosofie moet men +- zijn leeftijd in obligaties beleggen: in dit geval +- 30% = 180k. Indien ja: hoe pak je dat dan slim aan?
En is het dwaas om de rest, dus 420k in één ETF te steken met een wereldwijde spreiding, zoals SPDR MSCI World UCITS ETF, en er dan zo weinig mogelijk naar te kijken?

In dit scenario is er al een ruime ijzeren reserve en moeten deze investeringen dus over een horizon van 10-20 jaar bekeken worden.

Alvast bedankt voor uw suggesties.

Je titel is niet heel goed gekozen, het stuk "na vastgoedtransacties" had je kunnen weglaten want doet niet ter zake.

Het verbaast me dat de ETF-lovers hier nog niet zijn opgesprongen. Je wil geen vastgoed, geen aandelen of fondsen. Obligaties bestaan hier topics over (nulcoupons overzicht) maar is toch wel wat ingewikkelder.
Je zou een stuk in kortlopende termijnrekening kunnen steken. En al de rest in 1 of 2 brede ETF's type VWCE of IWDA.

Duitse 0% coupon staatsobligatie die nog 1 jaar loopt momenteel 3,3% netto. (DE0001141810)

Bedankt voor de tips.

Is er een reden om niet de world ETF te nemen met de laagste TER?

IE00BK5BQT80 = 0,22%
IE00B4L5Y983 = 0,20%
IE00BFY0GT14 = 0,12%

En wat DCA betreft: volgens sommigen is de kans groter dat het op lange termijn meer opbrengt om gewoon lump sum in te stappen, maar psychologisch gezien zou ik misschien toch liever wat spreiden. Wellicht niet in te kleine stappen, maar bijvoorbeeld per trimester over 18-24 maanden.

Over obligaties zal ik nog wat opzoekingswerk moeten doen, want daar ben ik totaal niet in thuis.

woodboy schreef: ↑11 april 2024, 08:24
En wat DCA betreft: volgens sommigen is de kans groter dat het op lange termijn meer opbrengt om gewoon lump sum in te stappen, maar psychologisch gezien zou ik misschien toch liever wat spreiden. Wellicht niet in te kleine stappen, maar bijvoorbeeld per trimester over 18-24 maanden.

Gewoon spreiden over 3-5 jaar and that's it, de moeilijkste stap zijn de eerste aankopen - bespaar u de moeite en doe elke 3 maand een aankoop volgens een klassieke ETF portefeuille en klaar.

Als ik het goed begrijp, is de persoon in kwestie 30 jaar oud. Persoonlijk vind ik 30% aan obligaties al behoorlijk veel voor die leeftijd. (Maar da's mijn bescheiden mening.) Veel hangt af van wat men wil bereiken en wat de beleggingshorizon is.

Ik zou zelf 25% van de beschikbare middelen onmiddellijk investeren en de rest DCA-gewijs over een periode van 2 tot 3 jaar spreiden. Gezien de grootte van het bedrag zou ik niet aankopen per trimester maar maandelijks. De kosten zullen quasi gelijk zijn en de DCA-methode kan wat efficiënter zijn werk doen.

In principe kan 1 wereld etf volstaan, maar da's behoorlijk saai. Een paar extra etf'n zullen misschien niet onmiddellijk een grote toegevoegde waarde zijn, maar kunnen het allemaal wat interessanter maken...

Qua obligaties kan ik je niet echt helpen. Maar als je 180k gaat beleggen in obligaties, dan ga je in principe jaarlijks toch al een paar duizend euro rendement hebben. Daar zal vooral de fiscus blij om zijn. Ik weet niet of dat op 30-jarige leeftijd al de bedoeling moet zijn...

En verder, mocht ik zelf zo'n bedrag ter beschikking hebben, ik zou even tijd nemen om mezelf bij te scholen. Er zijn zoveel manieren om kennis te vergaren (boeken, websites, webinars, cursussen, ...). Op die leeftijd heb je een gigantische horizon. Wat extra kennis ter zake kan op lange termijn een enorm verschil maken in je portefeuille.

woodboy schreef: ↑9 april 2024, 12:45 Volgens een bepaalde filosofie moet men +- zijn leeftijd in obligaties beleggen: in dit geval +- 30% = 180k. Indien ja: hoe pak je dat dan slim aan?

Dit is een vuistregel maar ik houd zelf bv veel minder aan in obligaties omdat de kans groot is dat aandelen veel beter presteren over 10-20 jaar.

Ik heb zelf ongeveer een 10% in obligaties die ik in een obligatie-ETF heb gestoken (IE00BDBRDM35) gewoon omdat het makkelijk is en ik er verder niet naar om moet kijken. Dividenden worden automatisch herbelegd. Anderen preferen individuele obligatie aan te kopen met lage coupon zodat ze minder belastingen moeten betalen.

woodboy schreef: ↑9 april 2024, 12:45 En is het dwaas om de rest, dus 420k in één ETF te steken met een wereldwijde spreiding, zoals SPDR MSCI World UCITS ETF, en er dan zo weinig mogelijk naar te kijken?

Op zich niet. Ik heb zelf mijn vermogen wel gespreid over 2 brokers en 2 ETF providers. Als er tijdelijk problemen zijn met 1, kan ik nog altijd terugvallen op de andere om eventueel aan mijn geld te kunnen.

woodboy schreef: ↑11 april 2024, 08:24 Is er een reden om niet de world ETF te nemen met de laagste TER?

Nee, tenzij voor spreiding tussen providers. IE00BFY0GT14 is prima.

woodboy schreef: ↑11 april 2024, 08:24 En wat DCA betreft: volgens sommigen is de kans groter dat het op lange termijn meer opbrengt om gewoon lump sum in te stappen, maar psychologisch gezien zou ik misschien toch liever wat spreiden. Wellicht niet in te kleine stappen, maar bijvoorbeeld per trimester over 18-24 maanden.

DCA is ok, hoewel misschien niet compleet rationeel. Ik zou je DCA methode wel niet te lang maken.

Dat je DCA prefereert over lump sum is een teken dat je je toch niet volledig comfortabel voelt bij je asset allocatie. Uiteindelijk verleg je het risico gewoon naar de toekomst want over 18-24 maanden ben je volledig belegd en dan kan de markt ook crashen.

Bedankt voor de gedetailleerde feedback!

[/quote]

Als je er niet naar wil omkijken (hier zijn vrij veel mensen actief die van beleggen een hobby hebben gemaakt) zou ik toch eens naar Econopolis of zo trekken. Actief laten beleggen is de voorbije tijd verguisd maar misschien niet volledig terecht
Doe je het zelf:
In ieder geval zou ik dca gaan, €7000 per maand of zo, verspreid over 3 wereld ETF’s. Het geld dat niet onmiddellijk nodig is in triple A obligaties steken die in schijven vervallen zodat er regelmatig cash vrijkomt die je kan herinvesteren in nieuwe obligaties of je aandelen ETF’s. Ben zelf maar een amateur hé
[/quote]

Dit. Maar:

Spreiden over 3 'wereld ETF's' heeft geen zin, je koopt immers 3x hetzelfde. Eén is voldoende. Zoek spreiding bij actief beheerde smallcaps. Maar niet bij Econopolis, hun return is matig.

Indien leeftijd jong: ga voor 100% aandelen.

Qua timing: op vandaag aangeraden waakzaam te werk te gaan. Spreiden in tijd.

Zie ook PM

Op dit topic zijn best weinig reacties gekomen.

Je moet het ook aankunnen om 600K te beleggen. Velen nemen de benen wanneer ze met verliezen van 10-20% geconfronteerd worden in plaats van dan net hun aankopen verder te blijven doen. Het klinkt allemaal heel mooi in stijgende markten.