Spaargids.be forum

Nieuweling77 schreef: ↑2 januari 2025, 11:11

EarthNvstr1 schreef: ↑2 januari 2025, 13:09 Ik zou je op het eerste zicht aanraden eens te kijken naar een "beleggingsplan" bij bv. Argenta en Keytrade.

Nieuweling77 schreef: ↑2 januari 2025, 11:11 Hallo
Ik had graag wat hulp gehad bij het starten met beleggen. Even mijn situatie schetsen:
- Ik stort elke maand 500€ op de groeirekening van Argenta (nu nog 2,90%) waar ik altijd aankan (er zijn er die wel iets meer geven, maar durven veranderen van bank is nog een stap)
- Ik heb Ancora-aandelen die het goed hebben gedaan (21% afgelopen jaar)
- Ik doe aan pensioensparen bij Argenta
- Ik heb een klein bedrag TAK 23 en TAK 21 bij argenta wat een miskoop was enkele jaren geleden want brengt heel weinig op.
- Heb nog een 15.000 staan op een gewone spaarboek bij Crelan (wat helaas weinig opbrengt, maar geld ook snel beschikbaar bij grote kost).
- Ik zou graag (met 'overschotjes', dus geen grote bedragen) willen beginnen beleggen. Je hoort regelmatig over ETF, ik weet een beetje wat het inhoudt, maar niet genoeg om te starten. Hoe pak ik het aan? Waar? Zo laag mogelijke kosten? Kunnen maandelijks kleinere berdagen of is dat niet aan te raden?
Iemand die me stap voor stap wil helpen om hieraan te beginnen? (ik weet dat het geen garantie op winst is, gewoon met de overschotjes en hopen).
Dank alvast!

Nieuweling77 schreef: ↑2 januari 2025, 11:11 Hallo
Ik had graag wat hulp gehad bij het starten met beleggen. Even mijn situatie schetsen:
- Ik stort elke maand 500€ op de groeirekening van Argenta (nu nog 2,90%) waar ik altijd aankan (er zijn er die wel iets meer geven, maar durven veranderen van bank is nog een stap)
- Ik heb Ancora-aandelen die het goed hebben gedaan (21% afgelopen jaar)
- Ik doe aan pensioensparen bij Argenta
- Ik heb een klein bedrag TAK 23 en TAK 21 bij argenta wat een miskoop was enkele jaren geleden want brengt heel weinig op.
- Heb nog een 15.000 staan op een gewone spaarboek bij Crelan (wat helaas weinig opbrengt, maar geld ook snel beschikbaar bij grote kost).
- Ik zou graag (met 'overschotjes', dus geen grote bedragen) willen beginnen beleggen. Je hoort regelmatig over ETF, ik weet een beetje wat het inhoudt, maar niet genoeg om te starten. Hoe pak ik het aan? Waar? Zo laag mogelijke kosten? Kunnen maandelijks kleinere berdagen of is dat niet aan te raden?
Iemand die me stap voor stap wil helpen om hieraan te beginnen? (ik weet dat het geen garantie op winst is, gewoon met de overschotjes en hopen).
Dank alvast!

karine schreef: ↑2 januari 2025, 17:39

EarthNvstr1 schreef: ↑2 januari 2025, 13:09 Ik zou je op het eerste zicht aanraden eens te kijken naar een "beleggingsplan" bij bv. Argenta en Keytrade.

Argenta belegginsplan = fondsen = +-1,75% kosten.

BenjaminBuffett schreef: ↑2 januari 2025, 18:33 - De groeirekening van Argenta is voorlopig één van de best renderende spaarrekeningen, dus op zich kan je de maandelijkse stortingen verderzetten om een "noodfonds op te bouwen" waar je van af blijft voor de lange termijn. Naast de basisrente van 1,20%, is de getrouwheidspremie op die rekening hoog (1,7%), dus komt het erop aan om uw geld minstens een jaar erop te laten staan, want anders ben je die getrouwheidspremie kwijt... en val je terug op slechts 1,20%. Hoe groot dit "noodfonds" moet zijn, hangt af van uw gezinssituatie. Een noodfonds van driemaal uw nettoloon is geen overbodige luxe;
- Ancora-aandelen zou ik behouden.
- Pensioensparen bij ARPE blijft gunstig. Het ARPE fonds behoort tot de best renderende pensioenspaarfondsen. Ondanks de toenemende kritiek (focus op de kostenstructuur) blijft pensioensparen via pensioenfondsen een aanrader. Het gaat niet om immense bedragen (max. 1.350 EUR per jaar) die erin kunnen gestort worden en niemand is verplicht het maximumbedrag te storten. Het is geen belegging waar je geacht wordt winst op te nemen voor pensioenleeftijd, want als je het wel doet, wordt je fiscaal zeer sterk afgestraft. Het is dus een goede vorm van lange termijn beleggen voor mensen die anders geneigd zouden zijn vervroegd hun belegging te verkopen.
- Het gewone spaarboekje bij Crelan zou ik stopzetten. Bij Argenta, waar je toch al klant bent, is de getrouwheidsrekening (1,95% intrest, waarvan 1,70% getrouwheidspremie) interessanter. Ervan uitgaand dat jouw "noodfonds" dat je aanlegt met de groeirekening al voldoende groot is, kan je het bedrag bij Crelan geleidelijk aan passief beleggen
- De middelen die je beschikbaar hebt om te beleggen in ETF's, aandelen, e.d., moet je kunnen missen op de zeer lange termijn (> 10 jaar of decennia). Ter aanvulling van het pensioensparen, kan je dan bijv. trimestrieel of semestrieel investeren in steeds opnieuw dezelfde ETFs.

Er bestaan wereldwijd duizenden ETF's (passief beheerde fondsen/trackers), maar in feite heb je er maar een drietal nodig om de "wereldmarkt" in portefeuille te hebben:

- IWDA - IE00B4L5Y983: MSCI World Index - Fysiek - Kapitalisatie - 0,12% beurstax - TER 0,20% - 23 ontwikkelde landen. Een alternatief voor IWDA met lagere TER is eventueel SWRD (MSCI World - Fysiek - kapitalisatie - 0,12% beurstax - TER 0,12% - 23 ontwikkelde landen - historisch 1% punt betere prestatie dan IWDA);
- EMIM - IE00BKM4GZ66 : MSCI Emerging Markets Investable Market Index (IMI) - Fysiek - Kapitalisatie - TER: 0,18% - Azië inclusief Australië;
- IUSN - IE00BF4RFH31 - MSCI World Small Cap Index - Fysiek - Kapitalisatie - TER: 0,35

Die 3 ETF's kunnen je eventueel nog aanvullen met VWCE (FTSE All World Index - Fysiek - kapitalisatie - 1,32% beurstax - TER: 0,22%) of het goedkopere alternatief FWIA - IE000716YHJ7 (maar makelaarskosten liggen hoger bij sommige brokers en betreft een recente ETF, opgericht op 26/06/2023).

EarthNvstr1 schreef: ↑2 januari 2025, 18:54

karine schreef: ↑2 januari 2025, 17:39 Argenta belegginsplan = fondsen = +-1,75% kosten.

Ja, en dan ?

Finny10 schreef: ↑2 januari 2025, 19:14

BenjaminBuffett schreef: ↑2 januari 2025, 18:33 - De groeirekening van Argenta is voorlopig één van de best renderende spaarrekeningen, dus op zich kan je de maandelijkse stortingen verderzetten om een "noodfonds op te bouwen" waar je van af blijft voor de lange termijn. Naast de basisrente van 1,20%, is de getrouwheidspremie op die rekening hoog (1,7%), dus komt het erop aan om uw geld minstens een jaar erop te laten staan, want anders ben je die getrouwheidspremie kwijt... en val je terug op slechts 1,20%. Hoe groot dit "noodfonds" moet zijn, hangt af van uw gezinssituatie. Een noodfonds van driemaal uw nettoloon is geen overbodige luxe;

Ik zou over die groeirekening van Argenta toch nog maar eens goed nadenken.
Als je er morgen een opent en 500 euro stort, ben je alleen maar zeker van die getrouwheidspremie (en basisrente) die uitgekeerd wordt op 1 jan. 2027!

karine schreef: ↑2 januari 2025, 19:32

BenjaminBuffett schreef: ↑2 januari 2025, 18:33 (...)
- Pensioensparen bij ARPE blijft gunstig. Het ARPE fonds behoort tot de best renderende pensioenspaarfondsen. Ondanks de toenemende kritiek (focus op de kostenstructuur) blijft pensioensparen via pensioenfondsen een aanrader.
(...)

pmu schreef: ↑2 januari 2025, 20:54 Dat is de belangrijkste reden waarom het Argenta Pensioenspaarfonds in 2024 "maar" 7.74% behaalde in plaats van de ongeveer 17.5% die je met een wereldwijd (volgens de marktkapitalisatie) gespreid fonds met dezelfde activaverdeling zou behaald hebben. Nu kan ik de toekomst niet voorspellen, maar de kans is reëel dat die beperking een handicap zal blijven vormen.

BenjaminBuffett schreef: ↑2 januari 2025, 18:33 - De groeirekening van Argenta is voorlopig één van de best renderende spaarrekeningen, dus op zich kan je de maandelijkse stortingen verderzetten om een "noodfonds op te bouwen" waar je van af blijft voor de lange termijn. Naast de basisrente van 1,20%, is de getrouwheidspremie op die rekening hoog (1,7%), dus komt het erop aan om uw geld minstens een jaar erop te laten staan, want anders ben je die getrouwheidspremie kwijt... en val je terug op slechts 1,20%. Hoe groot dit "noodfonds" moet zijn, hangt af van uw gezinssituatie. Een noodfonds van driemaal uw nettoloon is geen overbodige luxe;
- Ancora-aandelen zou ik behouden.
- Pensioensparen bij ARPE blijft gunstig. Het ARPE fonds behoort tot de best renderende pensioenspaarfondsen. Ondanks de toenemende kritiek (focus op de kostenstructuur) blijft pensioensparen via pensioenfondsen een aanrader. Het gaat niet om immense bedragen (max. 1.350 EUR per jaar) die erin kunnen gestort worden en niemand is verplicht het maximumbedrag te storten. Het is geen belegging waar je geacht wordt winst op te nemen voor pensioenleeftijd, want als je het wel doet, wordt je fiscaal zeer sterk afgestraft. Het is dus een goede vorm van lange termijn beleggen voor mensen die anders geneigd zouden zijn vervroegd hun belegging te verkopen.
- Het gewone spaarboekje bij Crelan zou ik stopzetten. Bij Argenta, waar je toch al klant bent, is de getrouwheidsrekening (1,95% intrest, waarvan 1,70% getrouwheidspremie) interessanter. Ervan uitgaand dat jouw "noodfonds" dat je aanlegt met de groeirekening al voldoende groot is, kan je het bedrag bij Crelan geleidelijk aan passief beleggen
- De middelen die je beschikbaar hebt om te beleggen in ETF's, aandelen, e.d., moet je kunnen missen op de zeer lange termijn (> 10 jaar of decennia). Ter aanvulling van het pensioensparen, kan je dan bijv. trimestrieel of semestrieel investeren in steeds opnieuw dezelfde ETFs.

Er bestaan wereldwijd duizenden ETF's (passief beheerde fondsen/trackers), maar in feite heb je er maar een drietal nodig om de "wereldmarkt" in portefeuille te hebben:

- IWDA - IE00B4L5Y983: MSCI World Index - Fysiek - Kapitalisatie - 0,12% beurstax - TER 0,20% - 23 ontwikkelde landen. Een alternatief voor IWDA met lagere TER is eventueel SWRD (MSCI World - Fysiek - kapitalisatie - 0,12% beurstax - TER 0,12% - 23 ontwikkelde landen - historisch 1% punt betere prestatie dan IWDA);
- EMIM - IE00BKM4GZ66 : MSCI Emerging Markets Investable Market Index (IMI) - Fysiek - Kapitalisatie - TER: 0,18% - Azië inclusief Australië;
- IUSN - IE00BF4RFH31 - MSCI World Small Cap Index - Fysiek - Kapitalisatie - TER: 0,35

Die 3 ETF's kunnen je eventueel nog aanvullen met VWCE (FTSE All World Index - Fysiek - kapitalisatie - 1,32% beurstax - TER: 0,22%) of het goedkopere alternatief FWIA - IE000716YHJ7 (maar makelaarskosten liggen hoger bij sommige brokers en betreft een recente ETF, opgericht op 26/06/2023).