Zoals het onderwerp al aangeeft. Ik twijfel tussen deze 2 producten.
Ik zit momenteel bij Saxo Bank (Zelf Beleggen) maar ik zou in de toekomst graag een deel laten beleggen.

Iemand ervaring met deze producten of eventueel andere producten die dit aanbieden.

Alvast bedankt.

SpaarSpaarSpaar schreef: ↑23 augustus 2022, 09:46

Die 2 zijn wat ik noem "auto-etf-vermogensbeheer".
De basis is dus geautomatiseerd vermogensbeheer via ETFs.
Het persoonlijke aspect zit in het bepalen van de asset allocatie (of risico zo je wil).
Voor de rest wordt alles voor jou gedaan, tegen een vergoeding uiteraard.

Andere bv.:
- https://www.easyvest.be/nl
- https://aion.eu/be-nl/vermogensbeheer
- https://nl.mexem.com/portfolio

Keyprivate zou ik niet echt automatisch noemen. Vanuit het standpunt van de belegger wel, maar de samenstelling van de portefeuilles ruikt naar actief beheer en markttiming. Elke maand kan de samenstelling wijzigen.

Als je wat meer wil weten, kan je op Youtube naar de maandelijkse Keyprivate video kijken.

Oh ja, https://curvo.eu/ is sinds kort ook zo'n "autopilot" optie voor beleggers.

borgie schreef: ↑30 augustus 2022, 19:19 Keyprivate zou ik niet echt automatisch noemen. Vanuit het standpunt van de belegger wel, maar de samenstelling van de portefeuilles ruikt naar actief beheer en markttiming. Elke maand kan de samenstelling wijzigen.

Je hebt een punt. Denk dat je dat bij allemaal goed moet bekijken wat ze juist doen.

Specifiek voor KeyPrivate begreep ik dat de basis met modellen werkt, maar dat ze die idd. manueel bijsturen waar/wanneer nodig.
Edit: zie ook wie-heeft-ervaring-met-keyprivate-t30263.html#p515892

Ik hoorde van iemand dat discretionair beleggen geen goede optie is als je zelf wilt controle hebben.

Ook hoorde ik dat keyprivate slecht presteert?

Timoootjex schreef: ↑30 augustus 2022, 19:27 Ik hoorde van iemand dat discretionair beleggen geen goede optie is als je zelf wilt controle hebben.

Tja ... what's in a name tegenwoordig ?
Met discretionair beheer wordt normaal gezien bedoeld dat je iemand anders je vermogen laat beheren binnen een afgesproken kader.
Vergelijk het met een privéjet, waar je de piloot zegt waar je naartoe wil vliegen. Je hebt dan idd. het vliegtuig niet "onder controle".

Timoootjex schreef: ↑30 augustus 2022, 19:27 Ook hoorde ik dat keyprivate slecht presteert?

Tja ... ik "hoor" ook vanalles.
Zie eventueel (voor wat het waard is): https://www.spaargids.be/sparen/beleggi ... ijken.html

EarthNvstr1 schreef: ↑30 augustus 2022, 19:33
Tja ... ik "hoor" ook vanalles.
Zie eventueel (voor wat het waard is): https://www.spaargids.be/sparen/beleggi ... ijken.html

Als je keytrade neemt is dat het keyplan en niet de keyprivate+£. Ook bestaan er betere fondsen in hun a la carte dan het gedurfde profiel dat keytrade hier neemt als model.

Timoootjex schreef: ↑30 augustus 2022, 19:41 Als je keytrade neemt is dat het keyplan en niet de keyprivate+£. Ook bestaan er betere fondsen in hun a la carte dan het gedurfde profiel dat keytrade hier neemt als model.

Ja, ook Spaargids kan misleidend zijn.
Ze steken alles gewoon onder "beleggingsplannen" en dan een kolom "instapkosten", maar bv. geen kolom "beheerskosten".
Nu, begrijp me niet verkeerd, niet dat ik dat Spaargids verwijt. Die dingen zijn gewoon zo gemaakt zodat je niet op een eenvoudige manier kan vergelijken.
Ik dacht dat vroeger op die pagina KeyPrivate wel opgenomen was. Misschien is er een reden waarom nu niet meer ?

EarthNvstr1 schreef: ↑30 augustus 2022, 19:47
Edit: zie https://www.keytradebank.be/nl/investeren/keyprivate/
Echt slecht zou ik dat niet noemen. Of het echt goed is, is ook nog wat anders, maar ja, wat kan je verwachten van zoiets ?

Het enige jammere vind ik in het geval van keyprivate dat je ineens 15000 euro erin moet steken. Maar is inderdaad iets dat je geld in steekt en niet meer naar moet omkijken.

Timoootjex schreef: ↑30 augustus 2022, 19:52 Maar is inderdaad iets dat je geld in steekt en niet meer naar moet omkijken.

Ja, voor iemand die echt niets zelf wil of kan doen, lijkt mij zoiets zeker interessant. Je moet natuurlijk nog wel je kapitaal overschrijven e.d., dus echt "niets" moet je met een korrel zout nemen.
Easyvest vond ik zeker interessant, het enige is natuurlijk het feit dat ze nog geen "gevestige waarde" waren/zijn.
KeyPrivate vind ik ook wel interessant, dat het rendement daar wat lager uitvalt neem je er dan bij. Je bent daar mogelijks wat geruster dat er geen echte ongelukken gaan gebeuren.
Als ik dit zou doen (heb het overwogen in het verleden), dan zou ik ook wel spreiden over meerdere aanbieders van dergelijke producten.

EarthNvstr1 schreef: ↑30 augustus 2022, 20:06
Easyvest vond ik zeker interessant, het enige is natuurlijk het feit dat ze nog geen "gevestige waarde" waren/zijn.

Bij easyvest heb je wel een fors lagere instap dan bij keyprivate, is dat voordelig? Bedoel bij keyprivate moet je meteen 15000 euro inzetten dat is best eeen hoop geld.

Timoootjex schreef: ↑1 september 2022, 10:40 Bij easyvest heb je wel een fors lagere instap dan bij keyprivate, is dat voordelig? Bedoel bij keyprivate moet je meteen 15000 euro inzetten dat is best eeen hoop geld.

Waarom zou dat "voordelig" zijn ?
En "een hoop geld" is relatief hé ...

Ik zou vooral alle details eens goed bekijken en zien of en welk deel van je kapitaal je in elk product wil steken, alsook welk risicoprofiel dan en LSI/DCA bv.
Als je kapitaal slechts 20.000 EUR is, dan heb je met deze producten niet veel keuzes natuurlijk.

Timoootjex schreef: ↑1 september 2022, 10:40

EarthNvstr1 schreef: ↑30 augustus 2022, 20:06
Easyvest vond ik zeker interessant, het enige is natuurlijk het feit dat ze nog geen "gevestige waarde" waren/zijn.

Bij easyvest heb je wel een fors lagere instap dan bij keyprivate, is dat voordelig? Bedoel bij keyprivate moet je meteen 15000 euro inzetten dat is best eeen hoop geld.

Ik wil wel even aanstippen dat Easyvest en KeyPrivate niet echt hetzelfde zijn.
KeyPrivate probeert een alternatief te zijn voor actief beheer. Er wordt van een ruime batterij ETF's gebruik gemaakt.

Easyvest lijkt goedkoop en interessant door de lage instap maar uiteindelijk vind ik dat nog duur voor een passieve portefeuille. U heeft een profiel en dat wordt met 2 trackers opgelost en een bepaald percentage cash. Meer is het niet.

Of het één beter is dan het andere dat is naar ieders smaak verschillend. Maar als men toch passief beheer wenst kan u het nog eenvoudiger en goedkoper.
U bepaalt gewoon uw allocatie, u belegt in 1 allesomvattende aandelen tracker, u houdt een bepaald percentage in cash aan en de rest belegt u in veilige individuele obligaties, kasbons termijnrekeningen en een beetje crowdlening. Overzichtelijk en niet duur.

Overigens vind ik persoonlijk een obligatietracker een slecht idee omdat een tracker in obligaties alle kenmerken van een obligatie wegneemt. Althans voor een gewone particulier die bonds bijhoudt tot vervaldag. U weet niet wat de volledige fixed term markt doet, en op de lange termijn zakken en stijgen die ook. Wanneer u een obligatie intekent dan stijgft en zakt die prijs ook tussentijds maar ongeacht krijgt u een coupon en op vervaldag gewoon de terugbetaling.

Als men toch een mandje van obligaties wenst dan denk ik dat het interessanter is een actieve specialist erbij te nemen.

Dank voor jullie antwoord.

Mijn profiel is eerder balans/gematigd

druDal schreef: ↑1 september 2022, 13:36 Easyvest lijkt goedkoop en interessant door de lage instap maar uiteindelijk vind ik dat nog duur voor een passieve portefeuille. U heeft een profiel en dat wordt met 2 trackers opgelost en een bepaald percentage cash. Meer is het niet.

Apart topic gestart over Easyvest: easyvest-t31406.html#p557090

druDal schreef: ↑1 september 2022, 13:36 Of het één beter is dan het andere dat is naar ieders smaak verschillend. Maar als men toch passief beheer wenst kan u het nog eenvoudiger en goedkoper.
U bepaalt gewoon uw allocatie, u belegt in 1 allesomvattende aandelen tracker, u houdt een bepaald percentage in cash aan en de rest belegt u in veilige individuele obligaties, kasbons termijnrekeningen en een beetje crowdlening. Overzichtelijk en niet duur.

Voor velen is dat al veel te ingewikkeld, denk ik.
En zelfs iemand die het zou kunnen, heeft daar misschien ook gewoon geen zin in.

druDal schreef: ↑1 september 2022, 13:36 Overigens vind ik persoonlijk een obligatietracker een slecht idee omdat een tracker in obligaties alle kenmerken van een obligatie wegneemt. Althans voor een gewone particulier die bonds bijhoudt tot vervaldag. U weet niet wat de volledige fixed term markt doet, en op de lange termijn zakken en stijgen die ook. Wanneer u een obligatie intekent dan stijgft en zakt die prijs ook tussentijds maar ongeacht krijgt u een coupon en op vervaldag gewoon de terugbetaling.

Daar heb je zeker een punt!