Kevva schreef: ↑2 december 2022, 15:12

Galactic schreef: ↑2 december 2022, 08:48

Wat verwacht je zelf? We zitten eigenlijk al in een milde recessie, in veel landen in 2022. Alleen om een of andere reden maakt de politiek (slecht om zieltjes te winnen) en media (slecht voor de kijk en leescijfers) dat wat monddood. Het scenario met de meeste kans is dat de economie licht blijft afkoelen. De vastgoedprijzen wat dalen (alhoewel ik angstaanjaagde zaken zie op biddit, dus dat kan zeker escaleren als de rente nog een tijd hoog blijft), en de werkloosheid licht zal stijgen. Maar zoveel externe factoren die kunnen plaatsvinden in 2023. Escalatie oorloog, nuclaire problemen, corona of andere virus issues, extreme droogtes, orkanen, te nat, te koud, politiek, spanningen Azie etc...

Dat we al in een milde recessie zitten, daar treed ik je in bij.
Maar welke angstaanjagende zaken zie je op Biddit? Een collega van me kocht een huis via Biddit 1000 euro boven de instelprijs, ze was de enigste bieder.
Een andere collega verkocht een woning (geschat op 335.000 euro) en had het te koop gezet aan 315.000 euro op Biddit. Het is niet verkocht omdat er niemand heeft geboden. Ik hoorde onlangs van mijn broer dat een vriend van hem ook moeilijk van zijn huis afraakt (zelfs via Biddit).
Het kan dus niet zijn dat er exuberante prijzen gevraagd worden, ik geloof dat mensen eerder voorzichtig zijn.

Die redenen dat je opnoemt, tja...
Corona - > Passé
Oorlog - > Niemand ligt daar wakker van
Inflatie - > Daar liggen mensen wakker van maar daalt maand na maand

Ja dat dus, het geraakt niet verkocht, of tegen een veel lagere prijs van pakweg 12 maanden geleden. Als ik een bekend huis zie dat in 2017 is verkocht voor 325.000 euro, en dat er een klein beetje in is gerenoveerd en nu is verkocht voor 325.000 euro. Of dat ik inderdaad veel huizen zie waar niet eens op geboden wordt, terwijl de vraagprijs niet onrealistisch is. Ik zie heel duidelijk dat het vastgoedfeestje over is, zo duidelijk als in 2008-2010 (ik bedoel een flinke afkoeling, ik ben geen doemdenker, geen crash dus).

En die redenen dat zijn voorbeelden, er kan veel gebeuren, wat bijna zeker is, dat het iets gaat zijn wat de massa en "de experten" niet verwachten.

Galactic schreef: ↑4 december 2022, 22:52

Kevva schreef: ↑2 december 2022, 15:12

Dat we al in een milde recessie zitten, daar treed ik je in bij.
Maar welke angstaanjagende zaken zie je op Biddit? Een collega van me kocht een huis via Biddit 1000 euro boven de instelprijs, ze was de enigste bieder.
Een andere collega verkocht een woning (geschat op 335.000 euro) en had het te koop gezet aan 315.000 euro op Biddit. Het is niet verkocht omdat er niemand heeft geboden. Ik hoorde onlangs van mijn broer dat een vriend van hem ook moeilijk van zijn huis afraakt (zelfs via Biddit).
Het kan dus niet zijn dat er exuberante prijzen gevraagd worden, ik geloof dat mensen eerder voorzichtig zijn.

Die redenen dat je opnoemt, tja...
Corona - > Passé
Oorlog - > Niemand ligt daar wakker van
Inflatie - > Daar liggen mensen wakker van maar daalt maand na maand

Ja dat dus, het geraakt niet verkocht, of tegen een veel lagere prijs van pakweg 12 maanden geleden. Als ik een bekend huis zie dat in 2017 is verkocht voor 325.000 euro, en dat er een klein beetje in is gerenoveerd en nu is verkocht voor 325.000 euro. Of dat ik inderdaad veel huizen zie waar niet eens op geboden wordt, terwijl de vraagprijs niet onrealistisch is. Ik zie heel duidelijk dat het vastgoedfeestje over is, zo duidelijk als in 2008-2010 (ik bedoel een flinke afkoeling, ik ben geen doemdenker, geen crash dus).

En die redenen dat zijn voorbeelden, er kan veel gebeuren, wat bijna zeker is, dat het iets gaat zijn wat de massa en "de experten" niet verwachten.

Hou rekening dat dit wel voor een bepaalde inkomensklasse is voorbehouden. De mensen met wie ik om ga kunnen zich zoiets totaal niet veroorloven. En zij die het wel konden moeten extra voorzichtig zijn om nu nog hun lening te kunnen afbetalen. Andere vrienden van mij huren momenteel omdat ze nog niet kapitaalkrachtig genoeg zijn om een lening aan te gaan. En ik heb het hier niet over 18 of 20 jarigen.

Yield curve staat momenteel (5 december) op -0,79
Hoeveel lager gaan we?

Kevva schreef: ↑5 december 2022, 20:52 Yield curve staat momenteel (5 december) op -0,79
Hoeveel lager gaan we?

gisteren -0.90 gezien (instantane 10Y3M op CNBC)

Werkelijk ongezien. Zou me zéer sterk verbazen als dit geen voorbode is.

Helemaal mee eens.

Veel beleggers kijken nu uit naar een eindejaarsrally.
Maar dat zou wel eens omgekeerd kunnen worden....

Ik vind dat de beurzen vrij goed stand houden. We bewegen vooral zijdelings maar we vallen niet in diepe dallen ofzo.
Totaal geen idee wat ik moet denken? Zitten we in die zogenaamde 'correctie'? Moet die crash nog komen? Ligt die al achter ons?

Ik lees eigenlijk vooral positieve berichten over dat de inflatie overal ter wereld aan het afnemen is.

VWCE schurkt toch tegen zijn 52 week low aan. Als we volgende week nog rood gaan zullen we eronder zitten en dan is er toch weer een schelletje van de salami af en gaan we toch dieper en dieper...

"The US will see a mild recession in 2023. The UK and eurozone will endure a severe recession. China is already in a severe recession. The COVID lockdowns are merely camouflage to hide China’s economic weakness.

The next 10 years will see a roller coaster in the stock markets combined with serious geopolitical tension and conflict. Investors will need to be tactical—buy and hold will disappoint.

In the near term (Q1 2023), we may see new market lows due to earnings disappointments. Bond yields will rise. Inflation will drop as companies unload a glut of inventory in the global supply chain."

Stukje uit de nieuwsbrief van Mauldin, vandaag:
https://www.mauldineconomics.com/frontl ... for-longer

Zeer lezenswaardig weer.

JosTM schreef: ↑17 december 2022, 11:48

The next 10 years will see a roller coaster in the stock markets combined with serious geopolitical tension and conflict. Investors will need to be tactical—buy and hold will disappoint.

https://www.mauldineconomics.com/frontl ... for-longer

Zeer lezenswaardig weer.

Als ik gewoon domweg een grafiek bekijk van een aandeel als Microsoft of Tesla, dan zie je bij beiden dat ze gewoon allen geëxplodeerd zijn de voorbije tien jaar. En bomen groeien niet tot in de hemel. Dus zou best kunnen dat we enkele mindere jaren tegemoet gaan.

Buy and hold wild disappoint: over een periode van tien jaar? Mogelijks. Ben benieuwd wat de toekomst zal brengen en hoe we over enkele jaren terugkijken naar deze periode. Tenzij ondertussen enkele atoombommen gevallen zijn. Dan bestaan we zelfs niet meer :p

JosTM schreef: ↑17 december 2022, 11:48 "The US will see a mild recession in 2023. The UK and eurozone will endure a severe recession. China is already in a severe recession. The COVID lockdowns are merely camouflage to hide China’s economic weakness.

The next 10 years will see a roller coaster in the stock markets combined with serious geopolitical tension and conflict. Investors will need to be tactical—buy and hold will disappoint.

In the near term (Q1 2023), we may see new market lows due to earnings disappointments. Bond yields will rise. Inflation will drop as companies unload a glut of inventory in the global supply chain."

Stukje uit de nieuwsbrief van Mauldin, vandaag:
https://www.mauldineconomics.com/frontl ... for-longer

Zeer lezenswaardig weer.

In de volgende tien jaren bewegen de beurzen op en neer en we zullen geopolitieke spanningen en conflicten zien... allez gij!

Rentecurve gestegen van -0,88 naar -0,66.
Eindejaarsrally op komst?

Kevva schreef: ↑19 december 2022, 09:37 Rentecurve gestegen van -0,88 naar -0,66.
Eindejaarsrally op komst?

de 10Y3M nog steeds op -0.81

https://www.cnbc.com/quotes/10Y3MS

Kevva schreef: ↑17 december 2022, 00:23 Ik vind dat de beurzen vrij goed stand houden. We bewegen vooral zijdelings maar we vallen niet in diepe dallen ofzo.
Totaal geen idee wat ik moet denken? Zitten we in die zogenaamde 'correctie'? Moet die crash nog komen? Ligt die al achter ons?

Ik lees eigenlijk vooral positieve berichten over dat de inflatie overal ter wereld aan het afnemen is.

er zitten een pak vertragingsmechanismen in. De hypothetische recessie zou er pakweg Q2-Q3 2023 zijn. Daarvóor kunnen we nog rally's zien ja

ik wil jullie trouwens nog iets meegeven, een site die ik geregeld raadpleeg omtrent dit onderwerp:

Hier wordt (wanneer relevant) een boel statistieken gegeven i.v.m. mogelijkheid tot recessie:
https://www.isabelnet.com/?s=recession

Hier i.v.m. de zogenaamde "leading indicators" die een predictor zijn voor wat nog komen moet:
https://www.isabelnet.com/?s=lead

Hier is de bron van de Leading Economic Index:
https://www.conference-board.org/topics ... indicators
The next release is scheduled for Thursday, December 22 at 10 A.M. ET

En tenslotte, GDPNOW is een regelmatig geupdated model dat probeert de actuele Amerikaanse GDP in te schatten (dit werkt altijd per kwartaal, dus de huidige schatting is er éen van Q4 2022; in tegenstelling tot de leading indicators is dit wel een backward looking statistiek, dus je bent vooral aan het meten wat *al gebeurd is* en niet zozeer wat er ons te wachten staat):
https://www.atlantafed.org/cqer/research/gdpnow
The next GDPNow update is Tuesday, December 20. Please see the "Release Dates" tab below for a list of upcoming releases.